ホリエモン「朝生で東浩紀が堀紘一に絡まれて可哀想。年配者ってなんでいつも頭ごなしなんだろう」

ニュース2ちゃんねる - 2chまとめブログ

ホリエモン「朝生で東浩紀が堀紘一に絡まれて可哀想。年配者ってなんでいつも頭ごなしなんだろう」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280378823/
1:家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/29(木) 13:47:03.35 ID:XWkuqrYk
直接会ったのに上から目線の年配者って。
堀江貴文

朝まで生テレビで、私の一個上の批評家の東浩紀さんが、堀紘一に絡まれて可哀想というか気の毒だった。あーいうひとってなんでいつも頭ごなしなんだろうと不思議に思うことがあるのだ。

討論番組を盛り上げようとおもってあえて変なことを言っているのかとおもいきや、本人は本気で言っているように見える。私も以前彼には絡まれた事があるんだけど、何がやりたくて絡んでいるのだろうと思うのである。

人間いろいろな考えがあるし、長所も欠点も持ち合わせている。だけど、沢山のひとの目に止まるテレビ討論で、あえて変なことをいう必要はないはずだ。相手にも迷惑がかかるし。長所を引き出して議論を意義のある方向に持ってくというベクトルがなぜ働かないのだろうか。

その辺のことをtwitterで呟いていたら、単に若者に嫉妬してるだの、そういう意見が多かった。
でも彼だってこれまでいろいろな実績を積み上げてきているはずだ。それなのに、そんなつまらないdisりあいみたいにしなくても、もっと噛み合う方向にもっていけると思うんだけどなあ。。。
http://news.livedoor.com/article/detail/4913629/

東浩紀退場シーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11543495
6:MPS AA-12(関西地方):2010/07/29(木) 13:48:31.65 ID:qSHIoH4Q
いやあれは東浩紀がおかしいだろ
会話が成立しないんだもん
 
7:64式7.62mm小銃(東京都):2010/07/29(木) 13:49:07.06 ID:0b5bwUP5
東浩紀って若者か?・・・
16:レオナルド・ディカプリオ(関西地方):2010/07/29(木) 13:51:20.98 ID:XnFYS8O5
凄いスネっぷりだなw
可哀相だけどワロタ
286:陶芸家(ネブラスカ州):2010/07/29(木) 14:54:41.32 ID:jqYBYDuY
堀紘一は頭ごなしじゃなくて頭毛なしだろ
8:国会議員(福岡県):2010/07/29(木) 13:49:09.21 ID:QSSWWvpi
このデブが一番上から目線やないか!
9:豊和M1500ヘビーバレル(兵庫県):2010/07/29(木) 13:49:16.51 ID:wVP+Aqtn
今の日本の縮図だったね
若者の発言を老害が邪魔する

そして老害の意見ばかり進む
10:水先人(広島県):2010/07/29(木) 13:49:20.19 ID:m0t+wi6u
堀だってヅラが絡んで大変なんだよ
11:ナレーター(長野県):2010/07/29(木) 13:49:50.84 ID:x43dOXoi
確かにあれは見てて不愉快だわな
13:盲導犬訓練士(栃木県):2010/07/29(木) 13:50:29.00 ID:bT9tbxeM
まずは頭髪の偽装をやめてから話しあおうか
14:ダックワーズ(アラバマ州):2010/07/29(木) 13:50:46.95 ID:75cq/hud
ヅラや高齢者に多い、自分の価値観こそが全てで他人の価値観は認めないタイプだろうから
相手しないに限る。
151:弁護士(catv?):2010/07/29(木) 14:20:51.63 ID:TeDIDZyB
>>14
東もたいがい同じだと思うけど、説明を自分の言葉で出来ない分余計始末が悪いと思う。
17:豊和M1500ヘビーバレル(東京都):2010/07/29(木) 13:51:31.34 ID:ZH/36veA
上から目線というか、頭の上にあるのが本体だからな
22:げつようび(関東・甲信越):2010/07/29(木) 13:52:02.01 ID:VbKXKDf5
メルマガ月800円って高すぎだろ
23:通信士(長屋):2010/07/29(木) 13:52:22.65 ID:NOWf3wnb
年齢関係なく東デブの上から目線な喋りは不快なんだよ
24:家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 13:52:37.34 ID:qzAMc86J
いや、あれは金力や権力で押さえつけられたんではなく、
ディベート?てか煽りで禿に言い負かされたんだから仕方ないだろ

「ケチしか付けない学者の典型」という禿の言い分も一理あった
33:バランス考えろ(東京都):2010/07/29(木) 13:55:31.19 ID:T9Nn//s0
ちょっと目を離してたら席に戻っててわろた
37:非国民(アラバマ州):2010/07/29(木) 13:55:56.59 ID:+qNlzne/
年寄りどもが上から目線で高圧的なのは世の古今東西問わず不変だろ
若い世代はそういう理不尽さへの反発をエネルギーにして社会を変えてきたわけで
年寄りになすすべもなく押し切られる今の若い世代が情けないとしか言いようがない
235:家畜人工授精師(dion軍):2010/07/29(木) 14:41:54.99 ID:qdUbAsen
>>37
いつの時代も若者は数が多く老人は少数だったからなあ
今はなかなか難しいな
38:芸術家(長屋):2010/07/29(木) 13:56:19.99 ID:7kml4BdD
東ってまんまねらーだった

批判は一級だけど、自分の意見を言わない、叩かれて論破されるのが怖いから。
煽りに弱く、少しでも不利になると黙り込んだり、逃亡する。
39:きゅう師(アラバマ州):2010/07/29(木) 13:56:39.65 ID://VM5RQz
当日堀紘一の真後ろで観覧してたけど、アレはズラじゃないね
想像を絶する悲惨な地毛
48:家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 13:58:08.40 ID:qzAMc86J
>>39
後頭部なんかは禿部分が露見してるんだよな
60:きゅう師(アラバマ州):2010/07/29(木) 13:59:44.30 ID://VM5RQz
>>48
その辺が特に見苦しかった
44:家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/29(木) 13:57:23.45 ID:qgMYCJME
堀は好かないけど東の耐性のなさも問題だろw
45:家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 13:57:23.15 ID:uqQLruhm
東のあのいじけ具合は36歳の俺から見ても
見苦しかったが

それともなじられて途中で帰るってのが台本に書いてあったのか?
51:空き管(愛知県):2010/07/29(木) 13:58:24.98 ID:QJGz8TCU
おめーも相当上から目線だけどな
52:豊和M1500ヘビーバレル(神奈川県):2010/07/29(木) 13:58:31.42 ID:j2w7ZF+X
こいつに価値があるとすれば、六本木麻布界隈のうまい店のレポくらい
53:思想家(dion軍):2010/07/29(木) 13:58:38.76 ID:xs6wleKE
豚同士で慰めあうなよ気持ち悪い
62:はり師(アラバマ州):2010/07/29(木) 14:00:04.35 ID:uNmBfX2S
東も掘りえも東大だろ

ズラおっさん程度軽く論破しろや
79:豊和M1500ヘビーバレル(三重県):2010/07/29(木) 14:04:12.04 ID:rx8LVsFr
>>62
ズラは東大&ハーバード
106:家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 14:09:44.09 ID:E9wXnctl
ホリエモンも東も掘も東大卒か
やっぱ高学歴はプライドも高いなw
69:芸能人(静岡県):2010/07/29(木) 14:01:54.64 ID:xi5ig890
東の喋り方や内容が悪かったとは思わないけど
「帰れよw」って煽られて「じゃあ帰りますよ!!」って捨て台詞吐いて帰ったのは痛かったな
もっと冷静に対処すりゃ堀の方が惨めで典型的老害にしか見えなくなってたのに。
73:売れない役者(愛媛県):2010/07/29(木) 14:02:40.56 ID:gEqWvn2s
まあしゃべり方のもんだいだな
カンサンジュンみたいな口調なら
内容がめちゃくちゃでも納得してくれやすい
78:刑務官(東京都):2010/07/29(木) 14:03:58.08 ID:0tW9LN1q
よくヅラって言わなかったな
ヒヤヒヤしたぜ
81:はり師(アラバマ州):2010/07/29(木) 14:05:28.82 ID:uNmBfX2S
「その前に堀さん、部屋の中では帽子脱ぎましょうよ」
85:政治厨(京都府):2010/07/29(木) 14:05:51.43 ID:R+VZbAtt
>>81
warota
90:ニュースキャスター(長屋):2010/07/29(木) 14:07:18.66 ID:K7lmIlyG
堀は確かにウザいけど今回はよく言ってくれたよ
東は代案も出さずに何回も討論の内容に興味がないみたいなこと言ってたもんな
社会人とは思えん
101:花屋(dion軍):2010/07/29(木) 14:08:47.28 ID:3fClYVaj
堀とかみるからに老害だろ。性格の悪さが顔ににじみ出ている
107:まりもっこり(アラビア):2010/07/29(木) 14:10:52.34 ID:3mAfpjXn
室内で帽子を取らない人間は信用しないことにしてる。
113:パン製造技能士(愛知県):2010/07/29(木) 14:12:19.31 ID:4PtvaXr2
disるって一般用語化しはじめてんの
119:はり師(アラバマ州):2010/07/29(木) 14:13:31.90 ID:uNmBfX2S
堀はあの頭頂部にのってる人毛っぽい毛糸の帽子を脱いで
嘘偽り無い男らしく経営者(リーダー)らしい姿でテレビに出てるんなら
そりゃ説得力も上がるが

あれ頭の上にのせてる時点で、本当の自分に自信が無いようにしか
見えてこないんだよな。
161:放送作家(長屋):2010/07/29(木) 14:22:49.01 ID:Myg8CXcN
>>119
お前は禿のマイナスイメージを軽く見すぎてるよ
アメリカでは禿が政治を語っても説得力がないということで
禿はアンカーや評論家になれないんだぞ
おずらとか堀の仕事は言葉に説得力がないと商売にならないから被らざるを得ないんだよ
工事現場では当たり前のようにヘルメットを被るだろ
おずらや堀が被るのはそれと同じこと
299:フードコーディネーター(dion軍):2010/07/29(木) 15:00:07.54 ID:T03hu5W4
>>161
これコピペにする
121:芸人(大阪府):2010/07/29(木) 14:14:38.01 ID:+XZyU4MV
東って「もうその話はいいじゃん」って言い出すけど
ちゃんと議論の流れを考えて言ってるよな
次の段階行こうぜって
145:家畜人工授精師(東京都):2010/07/29(木) 14:19:43.24 ID:qzAMc86J
>>121
「そろそろ前向きな議論に移ろうよ」という主旨を、ちょい煽りっぽく言った
そこに堀に煽りで茶々入れられたら、ふて腐れた

やっぱ東は煽り耐性なさ過ぎだよ
最初自分で煽ってんだから
127:版画家(dion軍):2010/07/29(木) 14:15:37.59 ID:+wbdy4i7
あずまん講義で2ch用語とか使うしナメられても仕方がない
144:通りすがり(東京都):2010/07/29(木) 14:19:24.65 ID:WY2TG9zu
退場シーンだけ見るとどうみても東がイカレてるな
痛い所を突かれると逃げるとかまるでお前ら
ベーシック・インカムの時もそうだけど東って他を受け入れようとしないよね
147:宗教家(広島県):2010/07/29(木) 14:19:54.02 ID:I9yT6spN
わざと突っ込まれるような変な帽子をかぶって登場
何か言われたら「帽子や被り物はとったほうがいいですかねえ?」
と白々しく言いながら堀のほうをチラ見

これをやったら神
154:アニメーター(アラバマ州):2010/07/29(木) 14:21:55.66 ID:t8r+8vc8
テレビ討論って内容よりも演技の能力も必要だよな
ひろゆきVS勝間なんて勝間の方がまともなこと言ってるのに先に怒っちゃって
視聴者の印象を悪くして負け扱いされたように
164:ネットワークエンジニア(catv?):2010/07/29(木) 14:23:15.28 ID:p+RefB/H
久しぶりに面白くて俺のヅラが飛ぶかと思ったわ
178:潜水士(アラビア):2010/07/29(木) 14:26:36.87 ID:SOhW1Qwh
東の「司会者、なんとかしてください!」には笑った。小学生かよ。
あと、東、顔がプルプルするのを手で押さえてたよな。
がっかりだよ。
189:家畜人工授精師(不明なsoftbank):2010/07/29(木) 14:30:03.70 ID:boK+6KvF
あれ見てたら目糞鼻糞だと思うが
202:投資家(兵庫県):2010/07/29(木) 14:33:58.35 ID:pxst/afr
詳しいの持ってきた


勝間「日本は国民幸福度が低く、若者の自殺率も高い。雇用の不安定さとセーフティーネット不足が原因」
東は下を向いて額を右手で押さえて、ずっと押し黙る。
山野「(パネルを出して)年金の世代間格差。各人が自分の貯蓄を年金として使おう。」
「それには反対。数字だけでは年金の本質は分からない。」
勝間「年金の投資先が悪く、利益が上がっていないのが問題。規制緩和して利潤を生む投資先を探せ。」
「そもそもアメリカ資本主義は限界。日本では成功しない。」
「話がつまらない、もっとハッピーでポジティブな話をしたい。」
「セーフティーネットと安定雇用。経済の構造的改革が必要。まずデフレ解決。地方の衰退も激しい」
「自己責任だから、地方の不況は仕方ない。老人は贅沢すぎる」
頻繁にカメラが額に手のひらをつけてうつむく東を移す。軽く笑っているようにも見える。
猪子「鳥取の老人は豊かな都会に引っ越せ」堀、軽く切れる。
「君たちのそんな話はただの前提なんだよねw君たちは前提を延々繰り返してるだけw」(半笑い)
「そういう批判はいいから。君はいつも皆にケチつけてる。失礼だ。何が言いたいの?ちゃんとやってごらん」
「やんないですよ。つまんないし。」
「じゃー帰りなさいよもう」
「帰ります」 「(数分後)戻ってきました」 「(先ほどの議論のリピート)」
「そんな事はみんな分かってるから」
「聞く気あるの!?これから言うから聞いてよお!」
「でもやっぱこれだけ腹たったら喋れませんよお!僕は豚じゃなくて人間なんだし!」
田原「(なだめる)」
「つまり、俺たち世代が議論しようとするとチャチャを入れられて展開しないわけ」
「だからー早く何が言いたいのか言いなさいよ」
「は?何を聞きたいの?」
「は?言いたいことがあるって言うから聞きたいって言ったんだよ^^; 最低だな。」
「おいおいおいちょっと待ってくれよお!本当にやめるぞ!?帰るぞ!?もうやってらんないっすよお!!」
「そうやって僕のこと半笑いでバカにしてえ!!司会者なんとかしてくださいよお!」(半泣き
209:通りすがり(関西地方):2010/07/29(木) 14:35:49.89 ID:BLGqdtO9
>>202
なるほど
211:刑務官(東京都):2010/07/29(木) 14:36:01.54 ID:0tW9LN1q
>>202
なんだ堀が文句言うのも仕方ないな
243:作曲家(愛知県):2010/07/29(木) 14:42:52.59 ID:PAStVkYh
>>202
これだけ読んだらお前何しにきてんのってなるな
250:仲居(岩手県):2010/07/29(木) 14:45:02.83 ID:VgWhz/sn
>>202
後半のやり取りは小学生レベルだなw
246:大工(東京都):2010/07/29(木) 14:43:51.24 ID:ULyfURTU
251:弁護士(catv?):2010/07/29(木) 14:45:15.94 ID:TeDIDZyB
>>246
サラリーマンのところをオタクに変えたら東の著作みたいに見える
247:サラリーマン(岡山県):2010/07/29(木) 14:43:58.99 ID:bvREkWRe
結局、雁首揃えて3時間討論しても、
何にも解決策は見つからないという、
ありがたい時間浪費番組。
360:コンサルタント(アラバマ州):2010/07/29(木) 15:21:59.09 ID:MoV6VUc3
40近い人間が茶髪ってのも見苦しかったな
あれどうにかしろよ
383:投資家(兵庫県):2010/07/29(木) 15:28:00.62 ID:pxst/afr
エリート街道まっしぐらの40歳コンビに若者の気持ちが分かるとは思えん
389:作曲家(愛知県):2010/07/29(木) 15:29:03.53 ID:PAStVkYh
>>383
投稿の意見で番組に出てる人みんな勝ち組ですよねは一番印象に残った
604:大工(茨城県):2010/07/29(木) 18:01:31.15 ID:cpwcjojc
堀のオッサンが威圧的だったけど
すぐに具体的に反論できなかった東もアカンかったね
フォローした猪△だったわ
274:詩人(catv?):2010/07/29(木) 14:50:28.48 ID:1FQgM83Q
豚とカツラが喧嘩して、爺がチャカして、豚がキレて、イケメンが制して、女子がイケメンに便乗する

という世界の構図がつまった素晴らしい動画の事か。
142:コメディアン(長屋):2010/07/29(木) 14:19:08.41 ID:YBUFBGM7
堀だって上から目線で見下ろされたら困る事情があるんだよ。
分かってやらなきゃ。
コメント(72) カテゴリ: 社会 タグ: ホリエモン,
最新ニュース
最近の人気記事
月別の人気記事ランキング
2012年
4月  3月  2月  1月 
2011年
12月  11月  10月  9月   8月  7月  6月  5月  4月  3月  2月  1月 
同じカテゴリの記事
コメント
コメントする

コメント一覧
  1. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 20:22 ▽返信

    あの帽子はどうにかならないんかな

  2. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 20:31 ▽返信

    堀江は東大中退じゃん

  3. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 20:31 ▽返信

    あずまん煽り耐性なさ過ぎワロエナイ

  4. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 20:32 ▽返信

    なんで日本の政治番組って外交政策は総スルーなんだろうな。

  5. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 20:33 ▽返信

    老人は若者を嫌ってるから話をしてもほとんどかみ合わない

    まぁこれは別だけど

  6. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 20:48 ▽返信

    老人とだって論理的に会話をしようとすれば話し合えるぞ。
    ただ、立場的に老人の方が上であることが多いから、どうしても若者側は老人側の意見に肯定しなければならなくなってくる。まあ、老人共が聞く耳を持とうとしないパターンも多々あるが……
    しかし、今回のこれは話が別だな。なにが言いたいのか聞こうとしてくれているのに、言える言葉が無くて誤魔化してるようにしか見えん。帰れといわれても仕方ない。

  7. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 20:53 ▽返信

    これはなあ・・・
    ちゃんと通してみたら皆、東の痛々しさしか印象残らんと思うよ
    擁護できないレベルだった
    何しにきてんだろうっていう

  8. 名無しさん 2010年07月29日 20:57 ▽返信

    おまえら、努力もせんで何でも人のせいにするなw
    老人に経験で押さえ込まれたら、新しい考え方で論破すればいい。
    老人が今の地位を譲らなければ、実力で引きずり下ろせばいい。

    ボクシングのチャンピョンが年食っても地位を譲らない老害だと。
    何を言っているんだ、練習を人一倍して実力で奪い取れ。
    歴史的にみんなそうして来た。


  9. 名無しさん 2010年07月29日 20:57 ▽返信

    東は酷すぎた
    にもかかわらずそれに世代間格差を当てはめるのは暴論だろ

  10. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 21:05 ▽返信

    ネットの匿名性は大事って話

  11. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 21:05 ▽返信

    負けた後で負け惜しみ言ってもねえ・・・て、この人は何も関係ないか

  12. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 21:16 ▽返信

    ホリエモンも落ちぶれたなぁ・・・元からこうだっけ。
    小沢マンセーの辺りから言ってる事に違和感があるわ。

  13. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 21:22 ▽返信

    思想や主義は別にして、確実に東が悪い
    討論番組に討論しに来ているのに、ちょっと批判された程度で職場放棄とかw
    番組最後にようやく絞り出した主張も、
    結局その場で馬鹿にしてた他者がそれまで散々言い合ってたことのオウム返しだったし
    その前に要所要所で眉間に指を当てて「全くこいつらは」みたいなポーズとってたのはなんだったんだよw
    もうなんか色々と恥ずかし過ぎ

  14. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 21:37 ▽返信

    ホリエモン正論だが東浩紀は東浩紀で頭おかしいから

  15. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 21:47 ▽返信

    いっつもツイッターで誰にでも上から目線のホリエがいってもねぇ

  16. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 21:54 ▽返信

    この太ってる人は討論に向いてないだろ
    やってられねーよみたいな態度ばっかとってて、話に参加してないし、
    禿げてるじーさんにちょっといじめられたらすぐいじけちゃうし

    議論の内容が自分の考えと違うなら、理論的にどこがおかしいか発言して説得させる努力をすべきだし、意地の悪いこと言われたら、それを逆手にとって世論を味方に付けて相手を追い詰めるくらいのことできなきゃこういう場には出てこない方がいいと思うわ

  17. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 21:56 ▽返信

    米8
    政治とボクシングをいっしょにするなよww

  18. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 21:56 ▽返信

    東ってこんな情緒的な奴だったのか?
    動物化するポストモダンとか相当に面白かったし頭が良い人かと思っていたけど

  19. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 22:11 ▽返信

    頭が良いからって人格者であるとは限らないってことでしょ。
    動画の後半に出てくる宮台(メガネの男)もそう。

  20. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 22:16 ▽返信

    東の態度にはさすがに引いたわ
    あれが早稲田の教授ってww

  21. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 22:29 ▽返信

    正直、東への悪印象しか残らんのだけど

  22. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 22:40 ▽返信

    上から目線どうこう言い出したら朝まで生テレビに出続けているメンバーはほとんどやんけww

  23. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 22:44 ▽返信

    堀は嫌いだが,この件に関して言えば正論。東がおかしい
    心が弱くて他人に批判されるのが怖いから安全なところからしか批判ができず自分の意見を言えない。
    まさにねらーそのもの。痛々しい

  24. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 22:59 ▽返信

    東はなあ……
    オタク文化に乗っかって膏薬貼って権威付けするだけで鬱陶しい

  25. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 23:05 ▽返信

    2ちゃんでよくいる一人だけ上から目線のカスと同じだな
    東はエヴァ批評だけやってればよろし

  26. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 23:06 ▽返信

    はてさに嫌がらせされてる人だっけ?

  27. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 23:18 ▽返信

    爺さんが切れるのも無理ないだろこれ
    子供かよって思う

  28. 名無しさん 2010年07月29日 23:21 ▽返信

    でもまぁこの番組でも爺の若者否定はすさまじかったわ。
    「我々の時代だって○○でも○○でしたよねぇ?」
    「ええ、まったくです。」
    「結局は今の人は贅沢なんですよ。」
    みたいな流れが3時間のうち何回あったことか。

  29. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 23:37 ▽返信

    なんで東が叩かれてるのかわからんw
    しかも、スレの会話のまとめは明らかに東に対する悪意があるよ。
    東は実はちゃんと意見言ってたよ。この人たちと同じ意見ですって。
    それを聞いてなかったのか、なぜかいきなり堀が東にキレだしたんだよ。
    で、そのあとは売り言葉に買い言葉で東が一時いなくなる。
    だけど、その後戻ってきたあとに再度意見を言おうとするんだけど、それをまたなぜか堀がキレぎみに邪魔する。
    で、堀が東に二度目の帰れ宣告。
    東も議論が進まず、なぜか侮辱されている状況にたまりかねて、それまで司会の責任を放棄していた田原にキレる。
    これが本当。
    現に東を擁護してるやつはいたけど、堀を擁護しているやつはあの場にはいなかった。

  30. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 23:40 ▽返信

    確かに現代は飢えることもなく恵まれているのかも知れないけど
    それでも若者の幸福感が薄いなら
    自分たちがなにかを間違えたのかもって
    ちょっと考えてみるわけにはいかんのかね

  31. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 23:53 ▽返信

    ロージナの白田が言うには、東は頭の回転が速いから、みんなが追いつけていないときがあるって言ってたな。
    朝生のときも東は世代間のくだらない争いではなくて、
    もっと国家の全体的なシステムや思想に関することを議論したかったんだよ。
    なのに、若者側のやつの発言を堀や田原が潰していくという形の議論がずっと続いていた。
    だから東はその議論は不毛だと思って参加しなかった。
    それがわからず、堀は世代間の争いの議論でヒートアップした頭で東に噛み付いた。
    つまり、東は最初から自分の意見を持っていたが、議論が馬鹿すぎて参加したくなかった。というのが真相だろうと思うよ。

  32. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月29日 23:53 ▽返信

    戦中世代ならともかく戦後アメリカに金つぎ込まれての発展だってことを無視してはナンセンス
    右肩上がりの時代と今を単純に比べて豊かだといっても何の意味も無い

  33. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 00:04 ▽返信

    まあでも前提を延々と話してるだけだから次の段階行きましょうよってのはわかる
    どっかで聞いたようなことしかいわねーもんあの人ら

  34. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 00:35 ▽返信

    単なる煽りなんだから、堂々と反論すればいいのに。

  35. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 02:51 ▽返信

    人の意見にはケチつけるけど自分の意見はなかったのを見透かされただけでしょ
    それを年寄りが悪いって責任転嫁してるだけ
    本文にも書いてる人いたけど本当にまんま2chネラーだな

  36. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 03:30 ▽返信

    米35
    番組見てない奴はそんなコメントするな。
    典型的な2chネラーってお前のことだ

  37. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 04:40 ▽返信

    おっさん共は年齢に比例して自分がどんどん賢くなっていると錯覚するやつが多いからなぁ

    実際は何の学習もしないでどんどん理解力が低下していってるのに

  38. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 06:33 ▽返信

    年上には敬意を払うもんだ。それが公共の場であれば尚更だ。

  39. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 08:44 ▽返信

    ↑なわけねぇ

  40. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 08:44 ▽返信

    ↑老害発見

  41. 名無しさん 2010年07月30日 08:54 ▽返信

    ↓老害の傲り

  42. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 10:06 ▽返信

    ↑↓やめろwかきこみづらいだろw
    要するに日本がまともに「ディスカッション」が
    できる国になるまで
    政治混乱も続くし経済迷走も続くって事だな。
    こういった共通プロトコルを理解して壁自体を
    知力で突破しブレイクスルーしてきた国が欧米なんだが
    日本は民主主義がもたらした議論→理解→まとまる=政治の方向
    って言う一連の流れを理解してないから無理そうだ。

    日本の場合は議論→固執→批判→孤立化って感じだからな。

  43. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 11:13 ▽返信

    東がクズなんて10年前から分かっていたことだろw

  44. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 11:50 ▽返信

    この放送は見てないから知らんが
    ホリエモンの発言ってほとんどが的外れで、ずれた内容ばっかりだからなぁ。
    あと、老害が頭ごなしっていうか、若い奴の発言がトンチンカンな事も多いしなぁ。

  45. 名無しさん 2010年07月30日 12:26 ▽返信

     ヅラづら

  46. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 15:52 ▽返信

    Twitterやってると東のウザさはよくわかるな・・・

  47. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月30日 18:50 ▽返信

    ↑なら、フォローしなけりゃいいだけだろ。それとも、ブロックされたから逆恨みしてるのか。

  48. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月31日 00:41 ▽返信

    東って人の反応は台本じゃないの?違うの?
    番組の趣旨がよく分からんし、どうせ討論番組という名の再洗脳番組だろ、って印象。
    もし東って人が洗脳に反発してるんだとしても、みんなが結託してる中で一人だけ反発してもあんまり意味ねえっつーか・・・
    それで何か頑張ってる様子を視聴者に見せられても苦行でしかない。
    まともでおもしれー討論番組ないのかな。
    たかじんの委員会はまあまあ面白いけど、あれは討論って言うより様式美っていうか水戸黄門みたいな気がする。

  49. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月31日 05:28 ▽返信

    これ見てたがどっちもどっちw
    たぶん東は話を進めるのにパート分けがほしいタイプの人間だんだろうw
    この議論をしてからこの議論的な。

    掘は頭ごなしに人の意見聞かないタイプw
    東以外にもそんな態度だったわw団塊に多いタイプと見るw

  50. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年07月31日 15:25 ▽返信

    人の話を聞かない老人にすぐキレてスネる若者の典型的な構図だったな

  51. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年08月01日 00:24 ▽返信

    ↑まず、東は若者じゃねないし。
    それに堀は話を聞かないだけじゃなくて、普通に東のこと侮辱してたから。

  52. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年08月01日 13:12 ▽返信

    堀は他の出演者の話にも絡んで行ってずっと煽ってたからな
    しかも同じような事で

    同じような内容の話を3回も4回も繰り返してたら
    東が「つまんないよ」とか「次行こう」みたいな事を言うのは
    当たり前だし視聴者も思ってた事だろ

  53. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年08月02日 11:39 ▽返信

    東がいなかったら議論進まなかったよね
    それは問題だと思う
    つまんないから

  54. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年08月04日 22:38 ▽返信

    見てて堀の方が正しい!と思ったと同時に、自分が既に年寄りである事を自覚したw

  55. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年08月17日 14:32 ▽返信

    東は痛々しすぎる

  56. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年08月17日 14:34 ▽返信

    ※29
    東さん帰れよ

  57. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年08月23日 18:22 ▽返信

    かわいそう

  58. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年09月10日 23:01 ▽返信

    昭和の遺産みたいな頭ごなしのおじさん。
    自分の考えがいかにあってるかを証明するために若者狩りをしているとしか思えない。

  59. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年09月22日 06:45 ▽返信

    あずまんは奇麗事で予定調和なことしか言えない連中に切れただけじゃね
    だって堀とかほかの奴が言ってることって誰でも知ってることだしね

    議論は引いたところからものを言える人間が居ないとやる意味が無い
    そのことを堀は分からず喧嘩売ったってだけでしょ
    古い人間は融通が利かないし、公衆の面前で偉そうにあずまんを押さえつけたのには
    ちょっとひどいと思うよ

  60. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年10月16日 02:47 ▽返信

    誰だったか忘れたが、朝生は一回に出てる人が多すぎて議論できる場じゃないって言ってたな。
    あれはディベートじゃなくて見世物だと。

  61. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年10月20日 23:18 ▽返信

    老人相手の斬られ役を演じきり出演料とコネをゲットした東が勝ち組なのは確定的に明らか

  62. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010年12月26日 00:46 ▽返信

    見てもないのに批判するやつ多すぎwwwww

    スレのまとめは明らかに東の台詞をはしょってるしな。煽り体制ない東は(´・ω・)カワイソスだけど、テンポよく議論しようとする東と、煽ってる堀、相変わらず司会になってない田原って構図は見てて分かったよ。

  63. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2011年02月06日 14:02 ▽返信

    東もあれだが堀を擁護するなんて…

  64. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2011年04月27日 01:55 ▽返信

    日興コーディアル証券の巨額の粉飾事件は、お咎め無しだったのが、検察が如何に腐り切った能無し集団だということを証明している。
    当時の日興コーディアル証券の社長(犯罪者)を逮捕して刑務所にブチ込むべき。
    日興コーディアルの社長は犯罪者。日興は検察に賄賂も渡している。

    堀江さん、獄中からということですが、メルマガの発行を続けられるそうで。
    あなたの言葉、あなたの不適な笑い、あなたのマルチな活動…それらが、多くの若者に勇気を与えたということを忘れないでください。
    獄中からでも、堀江さんのキャラそのままで、どんなことでもいいので発言してくださることを楽しみにしています。
    2年5ヶ月後、堀江さんはパワーアップして、また暴れてください。本をたくさん読んで勉強されるということでしたので、2013年8~9月ですか…楽しみに待っています。

    それまでの間、私も堀江さんに負けないくらいに勉強したいと思います。
    刑務所の中にいるからこそ分かることなど、獄中記など出版されましたら、その時には読ませていただきます。
    では、またねホリエモン★獄中記、楽しみに待ってます。パワーアップして帰ってきてね★

  65. ウーケ?ヘフオホチ・ィ・?ーイ韋 2011年07月22日 23:38 ▽返信

    HVE}skBQ, www.ero-douga.org/cate.php?c2=28, ウーケ?ヘ・ィ・?ーイ隍ャフオホチ、ヌ・タ・ヲ・??シ・ノ、ヌ、ュ、゛、ケ, http://www.ero-douga.org/cate.php?c2=28

  66. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2011年12月01日 21:30 ▽返信

    日興コーディアルと豚の犯罪は全く違う。

    豚のロジックはいつもこう

  67. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年05月15日 09:54 ▽返信

    こないだ大隈塾の講演に来たときは若者ではなく大人が悪いという事でまともなこといってたんだけどな

  68. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年09月02日 16:29 ▽返信

    煽る老害も老害なんだが
    東の煽り耐性の欠如は致命的だろ向いてない

  69. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年04月10日 10:41 ▽返信

    朝生ってでかい声で自分の主張を喚き散らす番組なんだから
    頭ごなしも何もないと思うんだが。
    東がただ単にヘタレで、言い負かされてるだけだろ
    年寄り云々なんていってるやつは、なんか勘違いしてるぞ
    大体討論ってのは自分の主張を声高に喚くもんじゃなく
    そこから新たな考えを生み出していけなきゃ
    やる意味もないだろ。

  70. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年07月05日 23:14 ▽返信

    深夜に生放送するからみんな精神状態がおかしいんだろ
    それが面白いわけだが

  71. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2015年03月04日 16:49 ▽返信

    みっともないから朝生でベレー帽みたいな変なヅラを外せよ
    ヅラを外したら河馬みたいな顔でワロタ

  72. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2018年06月24日 14:45 ▽返信

    対案なく政権批判繰り返すだけの東が結論なんて持ってるわけないじゃん。
    そこを突いたらそりゃ帰っちゃうよ。

コメントの投稿
←空欄可

・記事本文には「>>〇〇」で、コメント欄には「※〇〇」or「米〇〇」でポップアップするアンカーができます
・似たような内容の連投、宣伝コピペはNGです。削除・投稿規制することがあります。
・fc2の不具合で「NGワードが含まれているので投稿できません」となることがあります。  その時は短く分けて投稿する等すると回避できるかもしれません…。
最新の記事
このブログについて
携帯サイト
Amazon
レコメンデーションエンジン