【大川小】 小学生「おい裏山に逃げようぜ!」「ここにいたら死ぬ」 先生「は?戻れ!」 → 74人死亡

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【大川小】 小学生「おい裏山に逃げようぜ!」「ここにいたら死ぬ」 先生「は?戻れ!」 → 74人死亡

1:ラガマフィン(埼玉県):2012/11/05(月) 19:43:49.86 ID:kugiUWomP
大川小児童の遺族が立ち上がってから4ヵ月
明らかになった真実、隠され続ける真相とは


この日、大川小の柏葉照幸校長(当時)は、年休を取り、学校には不在だった。
教務主任のA教諭(教職員として唯一の生存者)は、廊下から「校庭へ避難しろ」と叫んでいた。

子どもたちは早足で、校庭へ出た。上履きを靴に履き替えたり、自分の判断でジャンパーを着用したりした子どももいた。外では、小雪が舞い始めていた。

A教諭は、校庭に出ると「山だ! 山だ! 山に逃げろ」と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子がいたが、教諭の誰かから「戻れ!」と怒られ、連れ戻された。 

5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴えていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「いつも、俺たち、(裏山へ)上がってっから」「地割れが起きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。

2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言われて、校庭に引き返している。

防災無線では、「海岸線や河川には近づかないでください」と呼びかけていた。教頭の持っていたラジオでは、6メートルの大津波警報を伝えていた。

担任教諭たちが校庭で点呼をとり、教頭へ報告。遅くとも午後3時前には完了していたと思われる。
数分ごとに、たびたび余震が起きていた。校庭では、女の子たちが泣いていた。「地震酔い」なのか、吐いている子もいた。
(略)
結局、山に走って逃げたA教諭と3年生の男児、津波にのまれながら山に打ち上げられて地域住民に救助された1年生の女児の計5人が、津波からの生存者となった。

(全文は下記ソース)
http://diamond.jp/articles/-/27043

2:猫又(三重県):2012/11/05(月) 19:45:34.07 ID:gQZRmV2n0
うわあ

 
4:ヨーロッパヤマネコ(静岡県):2012/11/05(月) 19:47:05.62 ID:Cue+46u70
A教諭が不憫すぎる

5:サイベリアン(愛知県):2012/11/05(月) 19:48:57.64 ID:/kfFXOLC0
本来ならA先生と従った子供達は助かった筈なのに…

8:ペルシャ(埼玉県):2012/11/05(月) 19:51:33.90 ID:EkPImYd20
仕方ないよね

9:キジ白(大阪府):2012/11/05(月) 19:52:36.81 ID:Oxowcrpl0
山へ逃げようとして連れ戻されて
結果死んだらたまったもんじゃねえな

14:イリオモテヤマネコ(長野県):2012/11/05(月) 19:58:08.98 ID:8mgDEZVF0
http://diamond.jp/articles/-/27043?page=6
>典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童たちへの聞き取り調査のメモを
「破棄した」と、調査を担当した当時の指導主事が言い続けていることだ。


うわああああああ・・・クズすぎる

17:ジャガー(徳島県):2012/11/05(月) 19:59:51.69 ID:h2vI+aFe0
大人はガキの頭をバカにしすぎてるいい例

22:バーミーズ(愛知県):2012/11/05(月) 20:01:38.50 ID:NWZ3aDEp0
先生は集団行動に命かけてるからな

25:キジ白(東京都):2012/11/05(月) 20:05:06.89 ID:6EZKjIHj0
緊急時に一番頼りにしてはいけないのは教師

32:スペインオオヤマネコ(東京都):2012/11/05(月) 20:08:07.78 ID:6Mr4/aeK0
日和見すぎる

20:デボンレックス(京都府):2012/11/05(月) 20:00:35.66 ID:9bEnQyOi0
>哲也君は、夢中で山をよじ登ったが、後ろから津波の強い衝撃を受けて気を失った。
>同じように津波にのまれて、流れてきた冷蔵庫に入って助かった同級生が、体が半分ほど土に埋もれていた哲也君を助け出した

(゚д゚)!

38:ハイイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 20:10:35.82 ID:NQqXrj0e0
>>20
冷蔵庫の子は神に選ばれし者

73:スノーシュー(四国地方):2012/11/05(月) 20:24:22.71 ID:3jfvh2daO
>>20
すげえわその二人

130:ラガマフィン(神奈川県):2012/11/05(月) 20:55:34.42 ID:/N+0qRY7P
>>20
> >同じように津波にのまれて、流れてきた冷蔵庫に入って助かった同級生

漂流教室の主人公並だな

36:ピューマ(東京都):2012/11/05(月) 20:09:18.65 ID:uCrtIpqC0
A教論は本当の事を言ってるのかな?

37:ピューマ(東京都):2012/11/05(月) 20:09:45.68 ID:Tbrz2VQZ0
おさない
かけない
しゃべらない

グラウンドで全員点呼!

こんなことしてて生き残れるわけがない
日本の学校の防災訓練はただの団体行動の訓練

44:オリエンタル(山口県):2012/11/05(月) 20:13:18.78 ID:hMKk3jq90
>>37
先生の自己満だから仕方ない

144:エジプシャン・マウ(宮城県):2012/11/05(月) 21:01:02.81 ID:kgC/Msz10
>>37
なんか集まって点呼すれば助かるみたいに考えてそうだよね
避難訓練のフィニッシュは点呼だけどさあ、実際は違う

40:イエネコ(岐阜県):2012/11/05(月) 20:11:20.35 ID:wyGea2UZ0
>>1のソース読んだけど事実認定がかなり難しいケースだな
生存者が少ないし現場の痕跡も流されてるし
A教諭は面会すらできない状態らしいじゃん

これで何かを明らかにしようってのは無理だよ

49:サビイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 20:14:46.68 ID:2WF29nV30
A教諭は社会的死を迎えたのか

47:ジャングルキャット(兵庫県):2012/11/05(月) 20:13:50.49 ID:HudtatxT0
> 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴えていた。
> 当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「いつも、俺たち、(裏山へ)上がってっから」
> 「地割れが起きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」
> と、くってかかっていたという。

漫画化決定

48:キジ白(福岡県):2012/11/05(月) 20:14:14.90 ID:WyZHWs3c0
誰かのせいにしないと生きていけない精神状態なんだろ
自然のせいじゃ無理なんだな

51:ギコ(佐賀県):2012/11/05(月) 20:15:34.74 ID:EFNMat8x0
まあ、死人に口なしなので

52:マーゲイ(関東・東海):2012/11/05(月) 20:17:18.41 ID:nBhgQcr7O
タイミング悪く肝心なときいない上司っているよなあ

58:マンクス(東日本):2012/11/05(月) 20:18:43.59 ID:UBbr/Su+0
地震で川に逃げる意味がわからないな

62:オセロット(沖縄県):2012/11/05(月) 20:21:01.34 ID:LiaPuERt0
小学生よりバカな教員ってなんなの

66:アメリカンショートヘア(茸):2012/11/05(月) 20:22:34.04 ID:ZCqRWX7W0
子供たち素直すぎるな
俺なら先生の言うことなんかきかないのに
素直なやつが死んじまうんだな

69:ピクシーボブ(東京都):2012/11/05(月) 20:23:43.57 ID:C+PwJXL60
てかルール(ここでは先生)を盲信し過ぎないように
という例になってしまったな

という訳で車が来ないときは歩行者信号を無視してわたってしまう

70:オセロット(関西・北陸):2012/11/05(月) 20:23:44.65 ID:V2N5/4n9O
教員は基本的に馬鹿

74:ジャガランディ(チベット自治区):2012/11/05(月) 20:24:51.67 ID:PCLNcZod0
この教訓も1000年後の東北人には伝わらないんだよなぁ…

75:三毛(愛知県):2012/11/05(月) 20:24:56.33 ID:+NjGp/sJ0
パニック心理だな
校庭にいてマニュアル通りにしていれば安全だ
みたいな

102:キジトラ(東日本):2012/11/05(月) 20:45:41.83 ID:lUSU9p3d0
>>75
マニュアルどおりにやって失敗しても責任はないって心理もあるんだろうな

80:デボンレックス(北海道):2012/11/05(月) 20:29:27.71 ID:doR/zUjC0
A教諭には疑問の声も上がってるようだね

唯一生存した男性教諭の報告に大きな矛盾!?
大津波後の大川小生存者を見た夫妻の証言
http://diamond.jp/articles/-/24268

88:黒(WiMAX):2012/11/05(月) 20:36:37.44 ID:+w0K9TaSP
まあ生き残った奴が
「私が川に逃げようと指示したせいで沢山の生徒が犠牲になりましたwww」
とは言わないだろうが

103:マンクス(茨城県):2012/11/05(月) 20:46:01.46 ID:jQrCwDX+0
死人に口なし
語り部はA教員のみ

84:オリエンタル(愛知県):2012/11/05(月) 20:32:53.97 ID:6uAKmf940
大人なんて信用するから・・・

85:ジャガランディ(チベット自治区):2012/11/05(月) 20:34:00.06 ID:PCLNcZod0
こういう時は、てんでんこだろ?

89:キジトラ(東日本):2012/11/05(月) 20:37:00.49 ID:lUSU9p3d0
その教師も死んだのか
教師が死んだのはどうでもいいけど、
助かろうとして怒られた挙句犠牲になった児童は何を思って死んだんだろう

93:白(WiMAX):2012/11/05(月) 20:39:42.46 ID:M3vlNPHk0
小学生だと自己責任で逃げるって選択肢がないからなぁ

107:マンクス(東京都):2012/11/05(月) 20:46:58.12 ID:7Ctccxq70
結局
緊急時は自分の判断に従った方がいいのだろうか…
自己責任だしな

119:ツシマヤマネコ(宮城県):2012/11/05(月) 20:52:02.56 ID:MGh+RdjO0
>教務主任のA教諭(教職員として唯一の生存者)

本当にこの教諭が「裏山に逃げろ!」と言った人なの? 
教務主任という立場から考えると「戻れ!」と言った人のような気がするんだけど

125:白(神奈川県):2012/11/05(月) 20:54:01.38 ID:nW8tVt270
>>119
その可能性も否定出来ないね
とにかく真実が判らない

116:スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/11/05(月) 20:51:34.53 ID:NJQxWNY+0
ソース元を見てみると登場人物がクズばっかw
亡くなった子供さんはかわいそうだけど・・

129:斑(福岡県):2012/11/05(月) 20:55:32.83 ID:eEjg8MID0
ここが大川小学校です、108名の児童の内74名と先生10人が亡くなりました。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/276/10/N000/000/001/134724136295713131124_P9077917_20120910104242.jpg

http://monou.sakura.ne.jp/sblo_files/daily-news-shiraume/image/DSC00209.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/max211v/imgs/2/d/2d51609e.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-9B7kD_w9at8/TjPqSxD5giI/AAAAAAAABnA/VWG5E55FSvU/s1600/IMG02193-20110730-1408.jpg

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/22/59/digitalphoto1012/folder/1290321/img_1290321_37959184_1?1333018784/img_1290321_37959184_1.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201203/05/51/b0015651_14154459.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/13/51/b0015651_23194859.jpg


橋の右上赤く見えるのが大川小学校です大きな川は北上川です、

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/276/10/N000/000/001/134724155679313128955_P9107930.jpg

津波の後の写真です右上の畑が水没したままです。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/276/10/N000/000/001/134724187586513210979_P9107931.jpg

googleマップ
https://maps.google.co.jp/?ll=38.54581,141.42830&z=16&t=h

135:スフィンクス(関東・甲信越):2012/11/05(月) 20:58:16.30 ID:I1ZF+PG/O
先生は頭固いからね
マニュアル通りなことしなできない

140:猫又(WiMAX):2012/11/05(月) 21:00:10.25 ID:OOa9clav0
津波も怖いけどがけ崩れも怖くね

136:アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/05(月) 20:58:21.82 ID:sgs2lQGD0
こういうのは判断が難しいな、仮に山に避難したとして
津波は来なくて土砂崩れが起きて全員死んだかも知れないし

139:アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/11/05(月) 20:59:26.54 ID:lvFVDkT90
このぐらいギリギリの状況だと子供の方が良い勘してんだな

142:ボンベイ(福岡県):2012/11/05(月) 21:00:30.62 ID:vQqJIafY0
マニュアル以外のことをして助かっても保護者から危険な非難をさせたって袋叩きにされるから
この判断は当然

145:リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 21:01:18.37 ID:OM7eeUpXO
教師だって人間だもの
みつを

150:カラカル(チベット自治区):2012/11/05(月) 21:04:55.29 ID:lZ3inKSh0
マニュアル守って死んだら意味ないわなw
生き残るためのマニュアルなんだからw

151:白黒(神奈川県):2012/11/05(月) 21:05:00.50 ID:A4C4O44U0
日本人の最終奥義「点呼」
どんな災害起こっても生き残れる

153:アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/11/05(月) 21:06:29.35 ID:FUm1biH00
「君たちが静かになるまで校長先生は喋りません!」

165:ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 21:12:38.45 ID:eI+Bn4vN0
学校の先生だろうと間違った指示には従ってはいけない
無視すればいいんや

166:ターキッシュバン(WiMAX):2012/11/05(月) 21:12:56.72 ID:S1dP8rA10
その教師も生徒を守ろうとして戻らせたんだ
結果は間違っていたが、それを叩いてはいけないだろう

186:ヒマラヤン(東京都):2012/11/05(月) 21:21:58.54 ID:dVaF80MQ0
>>166
そうだよな 一人も残さず助けたいと思ってたろう

190:オシキャット(WiMAX):2012/11/05(月) 21:22:58.58 ID:S/SL0xke0
>>166
守ろうとしたのか、点呼をとって校庭で待機のマニュアル通りにしか動けなかったのか、どっちだろう

184:コーニッシュレック(福井県):2012/11/05(月) 21:21:22.90 ID:R1xS6ODR0
外で遊んでいる小学生がよく生きれる場所を知っているのかもしれんな

193:斑(福岡県):2012/11/05(月) 21:24:39.55 ID:eEjg8MID0
裏山

http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/91/b0138691_1250594.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/02/91/b0138691_1249770.jpg

山は険しくて子供には登れないとか大嘘じゃん
人が登って道ができてる

202:キジトラ(東日本):2012/11/05(月) 21:27:15.85 ID:lUSU9p3d0
>>193
ウソでもつかなきゃ非難されるからだろ

200:ピクシーボブ(愛知県):2012/11/05(月) 21:27:12.72 ID:+SinKJFh0
教師は考えた。
山に逃げる→子供が怪我する→教師が悪い
校庭に留まる→子供は安全→教師は悪くない
ここに居たら死ぬかも知れない→死ぬ時はみんな一緒。怖くない

こう?

234:エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/11/05(月) 21:44:47.22 ID:bDCj4h2F0
ヘタにマニュアルがあるせいで
マニュアルどおりにやってれば安心だっていう弊害が出てしまったな

226:アメリカンカール(岩手県):2012/11/05(月) 21:41:15.39 ID:JUkVn9EG0
沿岸の奴は津波てんでんこが宿命だ

237:アンデスネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 21:45:48.24 ID:R8KHJATW0
危険厨と安全厨
一番危険なのは、不安に侵され冷静な判断を失った安全厨

250:ロシアンブルー(家):2012/11/05(月) 21:55:51.30 ID:NUsP5oAV0
自分の命は自分で守らねばならないが、自分の命を最優先で守れる人間は日本社会では生き辛い
大変だなおまえら

257:セルカークレックス(家):2012/11/05(月) 21:58:35.58 ID:Fmh3s1jK0
この前大川小見てきた
マジ涙出たわ

268:カラカル(チベット自治区):2012/11/05(月) 22:05:38.97 ID:lZ3inKSh0
似たような状況の学校があったけど校長の防災意識が高く訓練も何回もしてた
からパニックにもならず粛々と避難して一人も死んでないよ

390:アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/06(火) 00:54:17.89 ID:Wcuikdzv0
大川小学校と同じような立地だったにも関わらず一人の犠牲者も出さなかった岩手の小学校の事例

時論公論 「生死を分けた学校の避難経路」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/92413.html

何が生死をわけたのか。

越喜来小学校の裏側に通路が残っています。校舎の2階から海抜20メートルほどの避難所に続く県道に直接出られるようになっています。去年11月に完成したばかりのこの通路を使って、今回、子どもたちは避難しました。通路ができるまでは、全員がいったん一階にある昇降口まで降りて川の方向に回り込んでいたため、校舎から避難所までの距離は今の2倍以上ありましたが、昇降口を通ることで、わずか3分ほどで避難を終えることができ、地震発生から15分ほどで、さらに高台にある公民館まで全員が移動できたと言います。

小本小学校も、学校の脇に高台に直接避難できる階段がおととし整備されたばかりでした。この階段ができたおかげで、いったん海側に向かってから国道に抜ける避難ルートが見直されていたのです。 2つの学校の関係者は、いずれも新しい避難経路が決まっていたことで、緊急時に余裕を持って判断することが可能だったと話しています。

一方、多くの犠牲者が出た大川小学校で起きたことを改めて振り返ってみます。石巻市教育委員会によりますと、地震発生の後、教師たちは校庭に児童を集めてから、これからどうするべきか議論を始めたと言います。裏山は、避難先として想定すらしていませんでした。裏山が安全だという声もあったということですが、斜面が急で上りにくいなどという意見が出て、断念。地震から40分もたったあと、水が堤防を越えてくることはあり得ないという意見に従い、児童たちが向かったのは、津波が迫る川の堤防脇にある高台の広場だったと言います。

271:黒トラ(千葉県):2012/11/05(月) 22:07:33.47 ID:6XHD/k1i0
自由に避難させて誰か一人でも逃げ遅れでもしようものなら、責任とらされて袋叩き

本人死ぬのが一番平和かもな

282:スフィンクス(大阪府):2012/11/05(月) 22:12:57.75 ID:S69Ibut10
>>271
そうそう
そうなったらなんで人数確認して全員を避難させなかったのかと叩かれるのがオチ

273:クロアシネコ(千葉県):2012/11/05(月) 22:08:09.14 ID:NNO2EAmk0
教師なんか自己保身が仕事みたいなモンだもんな、いざというとき期待する方がおかしい

277:エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/11/05(月) 22:09:37.60 ID:Pm2DdU2q0
ずっと瓦礫拡散や汚染野菜を食べて応援してたら日本全体が大川小学校になる。断言する。

281:スミロドン(中国地方):2012/11/05(月) 22:12:27.04 ID:eo1XrP+w0
もし津波が来なくて教諭Aとそれを信じて山に上った生徒は次の日以降、他の教諭たちから
「ぷーくすくす」とか言われるんだろうな
腐ってるよなぁ

291:ジョフロイネコ(庭):2012/11/05(月) 22:23:01.95 ID:XeCeXSRv0
生徒:裏山ににげようぜ!
教師:おい戻れ!
生徒:ここに居たら死ぬ!大人なのにわからんのか
教師:よし、避難するぞ。河の堤防に向かうっ!
生徒:ダメだコイツ…

292:シャルトリュー(神奈川県):2012/11/05(月) 22:23:58.05 ID:or/SajpK0
正常性バイアスに支配されやすい大人に危機管理を依存し切ってはダメだ
特にプライドが高くて支配する側の人間はダメ。見下した物の考え方しか出来ないから災害も甘く見る

294:アンデスネコ(愛知県):2012/11/05(月) 22:26:00.11 ID:ZLmMvwc10
本来の指揮官である校長が不在で
船頭多くして船山に登ってしまったのだろうな

302:アメリカンショートヘア(家):2012/11/05(月) 22:42:16.02 ID:zjo5dFeG0
まあなんだかんだ言っても結果論だからな
誰をかばうわけでもないが、誰も悪くなかったんじゃないかと思う
結局沢山死んじゃったけど、どうしようもないよね

304:ラガマフィン(兵庫県):2012/11/05(月) 22:43:40.22 ID:sYREvHgDP
なんというか、結果論なのかもしれないけど、
こんな場所に学校作るなよ。。っておもた

309:黒(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 22:49:37.77 ID:PWezAPZuP
ここって海沿いってわけじゃないから
さすがにここまで津波は来ないだろう、それよりは土砂崩れの方が怖い
みたいな判断もあったんだろう。後づけで俺らが好き勝手言うのは簡単

311:ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/11/05(月) 22:50:18.33 ID:W8CTsLWl0
自分の判断を信じる意思が大事ってことだな

312:アメリカンショートヘア(家):2012/11/05(月) 22:51:29.51 ID:zjo5dFeG0
>>311
それと、自分の判断には責任を持ち、人のせいにしないことも

313:スフィンクス(関東地方):2012/11/05(月) 22:52:16.60 ID:usZ4FSadO
教師ってのは社会の理不尽さを学ばせるために存在するんだよ

316:シャム(家):2012/11/05(月) 22:56:21.91 ID:FuLxhJre0
教師なんてこの程度だという教訓を残した
無駄死にではない

323:エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/11/05(月) 23:09:00.67 ID:Pm2DdU2q0
大川小学校で起きた出来事は日本のどこでも起こりえる

377:白(チベット自治区):2012/11/06(火) 00:27:09.15 ID:SGBAOSbp0
>教諭たちの間では、裏山に逃げるべきか、校庭にとどまるべきかで
>議論をしていた。市教委の報告書には、<教頭は「山に上がらせてくれ」と
>言ったが、釜谷(地区の)区長さんは「ここまで来るはずがないから、
>三角地帯に行こう」と言って、けんかみたいにもめていた>と記されている。

>教頭と教務主任という、学校現場の両責任者が、山に逃げようと主張
>していたにもかかわらず、なぜ行動に移せなかったのか。この点が、
>いまだに明らかにされずにいる。

ここ見るとその後揉めてんだな

379:斑(SB-iPhone):2012/11/06(火) 00:39:35.60 ID:D++cSVSaP
>>377
こういうのは、居合わせた責任者の責任にきまってんじゃん
区長が1番上の責任者なら区長の責任だよ

424:リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 01:29:21.99 ID:DMWnGGmC0
>教頭と教務主任という、学校現場の両責任者が、山に逃げようと主張していたにもかかわらず、なぜ行動に移せなかったのか。この点が、いまだに明らかにされずにいる。

うさんくせえ。
教頭様のおっしゃることなら通るだろう
だが実際には山に行かなかった
事実は逆なんじゃねえの

426:コーニッシュレック(山形県):2012/11/06(火) 01:30:25.96 ID:t+0FvsrCI
>>424
うむなんかなぁ~
まぁでもこうなるよな結局よ・・・

368:イリオモテヤマネコ(東京都):2012/11/06(火) 00:17:25.01 ID:Qw3uM11C0
百歩譲って山に行ったら山崩れが危ないとしても、
河に向かおうとしていたってのがトチ狂ってる

354:黒(SB-iPhone):2012/11/05(月) 23:48:41.71 ID:ov6JzA1TP
「はい、いま校庭に集合してみんなが静かになるまで10分かかりました」

361:ヤマネコ(関東・東海):2012/11/06(火) 00:02:40.69 ID:3SGSrcAWO
>>354
永久に静かになっちまうだろが!

362:マヌルネコ(愛知県):2012/11/06(火) 00:04:17.07 ID:l/RpyIvb0
校長不在で避難先の議論紛糾
全員生還の安牌求めて小高い丘へ避難開始
時間切れで皆流される

こんなところかね

430:チーター(福岡県):2012/11/06(火) 01:37:08.17 ID:Ejk7IpU70
集団行動って一旦事故ると被害拡大でこうなるんだな
だからその想定をしてプロ野球球団などは皆同じ行動にしないんだって
弁当も食あたりを警戒して全員同じ食事にしない、移動も事故を想定して数班に分散して移動する

431:アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/06(火) 01:39:09.64 ID:Wcuikdzv0
>>430
同じ事言われるのが集団登校だな
ここ数年だけでも事実集団登校で何人も死んでるし

363:斑(大阪府):2012/11/06(火) 00:06:57.33 ID:D++cSVSaP
避難、っていうのは足の早いもんから逃がすべき
それを遅い順に逃がそうとするから、行動パターンが「1番遅い者よりさらに遅い速度」になるんだよね

374:オセロット(東日本):2012/11/06(火) 00:24:41.19 ID:GMw4v+RbO
ため息が出るな

344:マーブルキャット(長野県):2012/11/05(月) 23:33:58.28 ID:6yWV0nFH0
子供が不憫すぎる・・・

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352112229/
コメント(692) カテゴリ: ニュース タグ: 災害,津波,
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  1. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:31 ▽返信

    [


    確かに難しい判断だったな

    ここまでの津波とも思わないだろうし

  2. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:35 ▽返信

    人南無

  3. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:36 ▽返信

    火事の避難訓練と地震を混同してる馬鹿が教師にいたってのが驚きだわ

  4. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:39 ▽返信

    不憫な子供達に謹んでご冥福をお祈りします。
    馬鹿教師は地獄に落ちろ

  5. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:40 ▽返信

    どう対応しても叩かれるんだから、誰も責められねえよ

  6. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:40 ▽返信

    子供は本能で判断するから、何かしらの決め手になったりするよな。
    大人になると考えにリミッターというか制限がかかるんだよ。やっぱり危険な時くらいは本能に従ったほうがいい。

  7. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 00:41 ▽返信

    小学校教師なんてバカでもなれる。実際Fランばっかだし。
    モンペと言われようが、自分の子供には教師を信用するなって教育するわ。

  8. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:43 ▽返信

    このレベルの津波はいつきてもおかしくないとは言え
    ほとんどの人が想定していないレベルだから、戻れといった教員を一概に批判もできないなぁ
    山に登ったことによって事故が起きるかもしれないし

    日本全国どこでもこれで終わったと思わず
    これからは地域と気候風土を考慮した対策マニュアルを作ってほしいな

  9. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:44 ▽返信

    マニュアルって糞だな
    1から10まで書いちまうと多くの人間が思考停止してしまう

  10. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:44 ▽返信

    ほとんど死傷者が出てない小学校もあったしなあ
    てんでんこで教育してたところ

    普段からの気構えじゃねえの
    運のせいにはできないよ

  11. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:47 ▽返信

    無能な指導者のもとではたくさんの犠牲者が出るという典型的例だな

  12. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:50 ▽返信

    津波?いつの話なの?

  13. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:50 ▽返信

    こんな想像を絶する極限状態に置かれて、
    教諭だって被害者の一人なのに、
    それでも得意顔で叩ける連中は本当に凄いと思う

  14. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:51 ▽返信

    カッコつけた建物つくらなくていいから
    屋上つきの鉄筋コンクリート四階建ての校舎作っとけば
    誰も死ななかったのにね

  15. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:51 ▽返信

    大人にとって一番不要なものは自尊心

  16. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:52 ▽返信

    マニュアル人間の末路ですわ

  17. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:52 ▽返信

    山に登らなかった馬謖だな

  18. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:53 ▽返信

    単に地震だけなら、校庭で全員そろったらとりあえず一安心だよなぁ…。
    そういう避難訓練いっぱいやったわ。たぶん全国の小学校で同じようなことやってんだろうな。
    けど、場所と場合によって最適な行動は異なるんだと思わされた。

    自分がここの教師やってたら、どんなふうに行動したんだろう… 考えると怖い。

  19. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:53 ▽返信

    実際の現地の写真見ると意見変わるわ
    裏山あったならなんでそっち逃げないの?って思ってたけど、ああいう山だったら
    土砂崩れありそうで子供を避難させるのはかなり怖いわな
    保護者と学校側で不毛な争いをしているようだけど、「地震で津波が学校にくる」と
    いう非常事態を想像したことなんてなかったのは双方同じだよね
    だったら親側の学校がパーフェクトに児童の命を守るべきだったという主張は理不尽だよ

  20. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:55 ▽返信

    とはいえ、あの状況じゃ何をしても必ず誰かが死んでたわけで、
    どう転んでいても責任問題にされていただろうよ。
    とりあえずマニュアル守ってりゃ一つの言い訳になるしな。しょうがない。

  21. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:55 ▽返信

    仮にA教諭が教員や児童を見捨てて一人で山に逃げていたとしても、それでいい。
    結果から見ればそれが一番賢かったのだから。
    だからこの教諭の身分を保障してでも、真実を語らせるべきだろう。
    臭いものには蓋をして水に流すのは、日本人の悪い癖だ

  22. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 00:57 ▽返信

    確かに自分が小学生の頃は、先生の言うことは何もかも全て正しいと思ってたな。

    今は日教組の実態も、教員になった奴らのレベルも分かるから全く信用してないが。
    子供には酷だな。

  23. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:57 ▽返信

    社会的な保身が先に来てしまったんだろう。危機感をわかっていなかった。
    通常の訓練にはない、マニュアルにはない事態。
    しかし自分の決断のせいで問題が起こる事を恐れた。その結果が無意味な待ちになった。
    道連れで死んだ子供達は可哀そうだが、その教師の能力の限界を超えていたということ。

  24. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:58 ▽返信

    先生責めるのやめろ(´;ω;`)
    まさかこんな大きな津波が来るとは思わないじゃないか(´・ω・`)

  25. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:58 ▽返信

    小学生では教員が馬鹿ばっかということに気付けないからな

  26. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 00:59 ▽返信

    一方生存率99。8%をたたき出した釜石の奇跡の仕掛人片田教授は「大人は逃げられないし教育できないから子供から教育する。子供が走って逃げたら大人も釣られる」ってはっきり言ってるんだよね

  27. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:00 ▽返信

    >日本の学校の防災訓練はただの団体行動の訓練
    欧米ではどうなってるんですかねぇ()
    少なくとも俺は火災訓練が役に立ったことはある
    批判しているマニュアルとやらを見せていただきたい

  28. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:00 ▽返信

    関東軍はソ連の侵攻開始の時点で民衆に退避勧告を出したが
    民衆は自分の築いた財産をいきなり全部捨てて逃げろなんて言われてもイマイチピンと来なかった模様。
    普通は天災や戦火を目の当たりにしないとでもそんな事はできないもの。事実、満州は今の今まで
    空襲も戦闘もなかったから。機を見るのに敏な人はちゃんと逃げている。

  29. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:00 ▽返信

    泣けてくるわ
    しかし冷蔵庫に入って助かるってインディ・ジョーンズ並みのサバイバルスキル

  30. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:01 ▽返信

    裏山に道があるのは、震災後にいろんな人が現場確認で登ったからじゃないの?

  31. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:02 ▽返信

    有給なんかとってる校長が一番クソじゃね?




  32. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 01:02 ▽返信

    結果論ばっかだな

    アホじゃねーの

    何も考えてないな

  33. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 01:02 ▽返信

    とりあえず教師を非難したいだけの奴が大半なのはわかった。
    当事現場に居なかったくせに偉そうに物を言う奴の多いこと多いこと。

  34. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:03 ▽返信

    こいつらの、実際の事情も知らないのに教師が悪いと決めつけ
    上から目線で教師叩きができる精神ってほんとすごいと思う。
    常識云々っていうより、やってて恥ずかしくならないのだろうか。

  35. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:04 ▽返信

    悪には悪を…

  36. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:05 ▽返信

    結果論で悪いとか言うのは駄目だろ。

  37. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:06 ▽返信

    裏山ってドラエモンかよw

  38. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:08 ▽返信

    >>80
    ちゃちゃっと読んだんだけどさ
    最後に「この辺のお母さんたちは、しゃべるなっていうけど」ってのがあるんだよね
    なんでだろう

  39. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 01:09 ▽返信

    とりあえず教師嫌いは
    教師=バカ
    って言う絶対のイメージを持ってるからな
    自分が教師をバカ呼ばわり出来るくらいの大層な人間なのかとか、それは結果論じゃないのかとか、なんだろうが関係無いよ、とりあえず何もかも教師が悪い。ついでに警察も行政も悪い。

  40. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:11 ▽返信

    教師の頭でわかった事、とりあえず校庭に整列して点呼。
    そして、自分の独断で生徒を誘導して問題が生じたら嫌だという事。

    多分もっと権力のある誰かに指示されるのを待っていたんだろう。
    責任とってくれる、保証してくれる人がいるなら速攻山に逃げてただろう。

  41. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:13 ▽返信

    半分土に埋まってて助かった子はTV結構出てたな
    教員の方は、校長がいないから判断に困ったとか馬鹿なことを言ってた

  42. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:14 ▽返信

    緊急時の直観はバカにしたもんじゃないが一歩間違うとパニックになる。

    「全く!『マニュアル通りにやっています』と言うのは、阿呆の言う事だ!」

  43. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:14 ▽返信

    教師が無知過ぎた。集団自決を迫った日本兵みたいだ

  44. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:16 ▽返信

    主任教諭が山に逃げろと言っているのに、平教諭が逆らって戻らせるとは考えられない。
    逆の気がする。

  45. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:18 ▽返信

    >>281になった時の社会的なマイナス面が強すぎる
    なかなか行動できない一因がこれなんだろうな

  46. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:18 ▽返信

    大地震の直後に子供引き連れて川へ向かって行進する奴が大馬鹿でなかったらなんだ?

  47. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 01:19 ▽返信

    誰か悪者を作らないと気が済まないって人が多いんだろうね。
    教師が子供の命より自分のメンツを優先した結果だとか、ネット上とは言え亡くなった方に良く言えるよな。びっくりするわ

  48. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:21 ▽返信

    教師って成果とかあんま関係無いし、自分の責任で判断を下すって事が無いよね。
    こういう時に一番頼りにならない人種なんじゃ無いかな。

  49. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 01:23 ▽返信

    ならリーマンならこういう時頼りになるのかと聞くと、教師よりはマシだとか言っちゃうんだろうなぁ…きっと

  50. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:23 ▽返信

    結果論だろ
    後からなら何とでも言えるわ
    これで罪になるなら、東電全社員が逮捕されなきゃおかしい。

  51. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:26 ▽返信

    仮にみんな山に逃げろって言っても遭難したり怪我したりで死んじゃったら責められるよな。
    徹底的に災害時の訓練してみなで安全に山に逃げられるようにしてなかった時点で、もう詰んでた気がするわ。

  52. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:26 ▽返信

    こういう危機的状況に陥った時は
    何十年教師をやっていましたとか私は教頭ですなんて
    何の役にもたたないな。

  53. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:26 ▽返信

    ほんとやりきれんなあ・・・
    ほんとにほんとにやりきれんよ

    我田引水で申し訳ないが、今の政治状況も同じだね
    グローバルの大津波がきてるってのに、いまだに「中央集権打破、自由化、規制緩和、公務員削減、公共事業削減、既得権益打破」とか言ってるのがいるし、それを指示する人間も多い
    赤字国債で公共事業は、裏山への避難だよ

  54. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:29 ▽返信

    マニュアルで責任逃れ?自己保身?
    非常時にんなこと考えるわけないだろ
    頭沸いてんのか

  55. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:29 ▽返信

    偉そうに教師を叩いてる人間の何割が、正しい行動を取れたんですかねえ。
    もうちょっと状況を想像してから批判してほしいもんだわ。

  56. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:29 ▽返信

    ※47
    omaeha
    "munou"noimimowakaranainoka? omaenokotodayo "munou"

  57. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:30 ▽返信

    後から何か言われるのが怖いと先生は自分のエゴだけで1時間も点呼を取り続けて、
    その結果殺された可愛そうな子供たち。

  58. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 01:30 ▽返信

    と言うか今回は山が正解だったけど、山に逃げたら逃げたで、また別の危険がある訳で…
    そこは完全スルーなのな。だから結果論って言われるんだよ

  59. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:32 ▽返信

    ※44
    逆?それはないだろ。
    それなら助かった教師はガキを校庭に集めて点呼まで付き合ったのかと。
    そのあとで突然一人だけ山に逃げた?
    おかしいだろ。逃げ遅れるだろ。

  60. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 01:32 ▽返信

    うわぁ……気持ち悪。
    自分がそんな立場になったら正しい判断ができるなんて根拠もないのに、大上段から偉そうに語っているやつ大杉。クズだな。
    不必要に教師を見下すやつって何なんだ?いじめられっこだったの?

  61. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:33 ▽返信

    教師が問題になる事を恐れて指示待ちになるのは容易に想像できる。
    3人死んだけど大体みんな助かったからおけおけ、とはいかないのが教師。
    自分の判断で死んだという状況は避ける。いや、自分で判断する事そのものを避ける。
    校長が居れば結果は違ってたと思う。
    さすがに校長は自分が判断しなければならんという意識くらいあるだろうからな。

  62. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:34 ▽返信

    結果論だな
    これで教師を叩くようなのは結局は低脳

  63. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:34 ▽返信

    結果論で非難していいんだよ。命を預かる職ってのはそういうもんだから。

  64. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 01:35 ▽返信

    ネット住民の教師嫌いは異常なレベルだし、今に始まった事じゃ無いから仕方ない。こういう奴等に限ってネトウヨはバカにしてたりするし、意味がわからんよ。同じ様なもんだろ

  65. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:35 ▽返信

    実際に山に上がろうと言ったのがそのA教諭かは知らないが
    助かった当初に冷静だったのに、後で聴聞された時に取り乱してたってのは
    数日たってから他の学校の避難状況に比べて
    自分たちの学校の犠牲が大きいのがわかったせいじゃないのか

  66. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:36 ▽返信

    ※58
    別に雨が降ってるわけでもないし
    津波は把握できなかったかもしれんが、学校の周辺の山なら、地盤が弱くて土砂崩れがあるかどうかぐらい把握できてるだろ

  67. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:37 ▽返信

    そもそも、土砂崩れ起こしそうな山の近くに学校は建てないわな

  68. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 01:39 ▽返信

    地震後の山の危険が土砂崩れしかないと…?
    冷静な状況でこれなんだから非常時とかどうなるやら

  69. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:40 ▽返信

    この教師がどうとか、善悪の事はどうでもいいんだよ。
    何故犠牲者がたくさん出たんだろうかとか、どんな風に考えてどう判断したのかとか
    いろいろ分析する事は無駄じゃないだろう。

  70. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 01:40 ▽返信

    Aは墓場まで真実を持っていって葬ろうとしてるのか?
    これから大震災を後世に伝えなければいけないのに唯一の証言者が無言を貫くなんか許されない
    震災の爪痕で思い出したくないから撤去しろという被災者いるし
    風化させるのは被災者たち

  71. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:41 ▽返信

    いやあ、土砂崩れなんてどこれ起きるかわからないよ。
    それくらい揺れたわけだから。
    教師の頭の中で。山と校庭どっちが安全か天秤にかけた結果校庭を選んで
    その賭けに負けちゃったんだよね要するに。かわいそうだよほんと

  72. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:41 ▽返信

    >>271-282
    教師もモンペも意識を改めんといかんってことでしょ
    自由に逃げさせて、それで逃げ遅れたガキがいても教師は責任を負う必要はない

  73. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:42 ▽返信

    雨がないんだから土砂崩れの心配はないだろ。

    http://www.pref.yamagata.jp/kurashi/kendo/saigai/7180010dosyahou.html

    土石流、地すべり、急傾斜地の崩壊など、土砂災害のほとんどは、長雨や大雨が引き金となって起こります。

  74. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 01:45 ▽返信

    どうしても教師叩きに持っていきたい人がいるから、ここでまともな分析なんて無理だろ
    結果的に教師の賭けが外れたんだから教師が悪い。これで終了だよ

  75. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:45 ▽返信

    きっと死んでいった生徒たちは、裏山に登って助かった人を裏山しく思ってるよ

  76. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:46 ▽返信

    教師は社会に出られない残りカス、それ一番言われてるから

  77. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:47 ▽返信

    実際この津波の前に地震による津波をどれだけ真剣に考えられたか
    「どうせ、いつもの30cmとか1mぐらいだろ」だったら
    地震の方が身近だから、山で地震の方がやばいとおもっても仕方ない

  78. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:47 ▽返信

    教師叩きやめろ、非常事態にお前なら正しい判断ができるのか。とか言う奴って
    同じような事が起きた時は死んでも仕方ないと思ってるわけ?

    俺は何が問題だったか考えたいし、同じような事が起きても生き残りたい。
    何が問題だったのか語る事をタブーにするなんてナンセンス。

  79. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:52 ▽返信

    ※78
    いや誰もそんな壮大なこと言ってませんがな。
    むしろ、たったこれだけの情報で偉そうに教師叩いてる連中が頭悪いと言ってるだけでおまんがな。

  80. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:52 ▽返信

    米77
    土砂崩れを起こす前兆。

    ・斜面のひび割れ変形がある
    ・地下水やわき水が止まる
    ・異様な音やにおいがする
    ・多量の濁った水が噴き出す

    山の周囲にある学校ならこの辺は注意しているはず。してないならその学校は駄目駄目。

  81. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:54 ▽返信

    そりゃ地震がなれりゃ山は安全かもしれないが
    揺れてんだぜ、震度7で。
    山で想定外のことが起こるかもしれないと考えても不思議じゃないよ。
    緩んだ地盤が雪崩みたいに崩れるかもしれないしな

  82. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:54 ▽返信

    へーえ。土砂崩れが晴れの日の地震で起こると思ってる人間が結構いるんだ。
    それが分かっただけでも勉強になる。大川小の教師もそんなこと考えたんだろうか。
    だとすればただの情弱

  83. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:56 ▽返信

    誰も悪くないって先生が指示して死んだんだから先生が悪いに決まってるだろ
    そうやって責任を曖昧にするから日本は成長しないんだよ
    死人であろうと判断の是非を結果で冷静に分析して次への教訓にしないと
    「誰も悪くないよ災害だから」→ちゃんと対策もせず次もまた死者が出る
    ってパターンが日本は多過ぎる

  84. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:56 ▽返信

    マニュアルが状況判断を阻害してるよな。

  85. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:56 ▽返信

    切羽詰まった状況なんだから冷静な判断は難しいだろ。
    それは教師の落ち度でもあるが

  86. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:56 ▽返信

    こんなの結果論がどうのこうの言ってる人がいるが
    こういう場合は結果が全てだよ。生命がかかってるんだから

  87. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:56 ▽返信

    ※70
    正直おれはもし大切な人がなくなったら、
    その人がいたぼろぼろになった建物は見たくないだろうな

    残すなら阪神大震災の神戸みたいに町の端(海沿いとか)にあるような部分が良いんじゃないかね
    復興公園みたいなのとか

    実際見たら意識変わるから何かしら残しては欲しいけどなぁ

  88. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:57 ▽返信

    生徒が教師の言うことをきかない時点で劣等生のゴミのレッテルを貼られることになる
    教師の言うことを聞いていれば品行方正な素晴らしい子であると教えられる異常
    日教組がどれだけクソどもかわかるなあ

  89. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 01:58 ▽返信

    真実を知らないと誰を叩いたものかも分からないな

  90. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 01:59 ▽返信

    教師を叩いてる人って、教師がこの非常時に集団行動強要したのが悪い、責任逃れしたかっただけだろ
    ってのが叩く理由なのかな?
    だったら各自の判断に任せて逃がすのが正解だったのかな?1・2年生とかそれじゃあ厳しいと思うけどね。先生がまとめないとパニックになって避難どころじゃないんじゃない?後は整列後の点呼を無駄だってバカにしてる人もいるけど、教室とかに取り残されてる子供が居たらどうするの?

  91. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:00 ▽返信

    米81
    地震+雨だと土砂災害になる可能性が非常に高いが、地震だけなら大したことないよ。
    地震は各地で結構起こってるけど、それで地盤が緩んでビル倒壊したりはしないじゃん。

  92. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:02 ▽返信

    まあ、土砂崩れはなくても木が倒れてきてふるスイングされたら死ぬしな
    非常時に山は危険だと考えるのはおかしくないでしょ

  93. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:02 ▽返信

    *90
    全滅するよりは助かる奴だけでも逃がしたほうがいいじゃん。
    あと土砂崩れに対する知識のなさは叩かれてもしょうがない。

  94. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:02 ▽返信

    でもマニュアルがあるから行動できるって考えもあるんだよな

  95. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 02:04 ▽返信

    雨水って地面に蓄えられるから、その日に雨が降って無かったってだけじゃ、土砂崩れは起こらないって決められない気がするんだけど…
    違うのかな
    違ったらすまん

  96. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:04 ▽返信

    点呼自体は悪くないだろ
    問題はそこからの行動な訳であって

  97. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:05 ▽返信

    ※90
    うんその正しい判断と行動で生徒全員死んだんだよね
    じゃあ次もそれで子供殺せば?

  98. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:05 ▽返信

    *92
    土砂崩れでの反論不可能になったので「木が危険だから!山に逃げるなんてありえない!」にすり替えですかw
    木の危険と大津波の危険を天秤にかけたら、明らかに木のほうがましだろ。
    校庭で点呼してた教師たちもおまえと同じような思考で「だから点呼して川に行かなきゃ行けないんだ」と考えてたのかもねw

  99. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:06 ▽返信

    え、おれ初めてコメしたんだけど

  100. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:06 ▽返信

    A教諭を疑ってる人もいるが
    他にも子供とはいえ生存者がいるんだし
    その証言に合致してるかしてないかで
    判断できるんじゃないか

    「きいてなかったー」って言うかもしれんが
    山に逃げようと食ってかかった子たちの名前も生き残った子が
    挙げたんだろ?生き残った子たちはそれぞれの経験をきちんと
    証言してるんだろう

  101. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 02:07 ▽返信

    偉そうに教師批判してる割には、じゃあどうすれば良かったのか。ってのは誰も言わないんだな。

  102. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:08 ▽返信

    ※101
    こんなところに学校建てるべきじゃなかった

  103. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:08 ▽返信

    だから高い所(山)に登ればよかったのにと思ってるよ

  104. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 02:10 ▽返信

    教師嫌い多すぎ
    日教祖云々持ち出してる奴もいるし
    結局ネトウヨが出張してきてるだけか

  105. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:11 ▽返信

    こんな山あって川あってのとこに作るんだったら、地下の防空壕くらい作ったらよかったのにな

  106. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:11 ▽返信

    米95
    宮城の降水量は東京より少ないよ

  107. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:11 ▽返信

    海に向かって死の行軍したやつはさすがに訴えられていい

  108. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 02:13 ▽返信

    結果論って凄いな
    現場を実際見てなくても結果論なら最適な判断が下せちゃうんだもんね

  109. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:13 ▽返信

    これ学校が非難されてるけど,ラジオでうかつに津波の高さを放送したのが一番の原因じゃないのかな?6mとか情報が入ってきたからそれにあった避難経路を行こうとしたのかも。

    今回の被害って明らかに国の情報が間違ってたせいもあるでしょ,もしもの話になるけど最初から15m超えてますとか規模がわからないなら素直に測定不能って放送してたらどうだったんだろう?

  110. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:14 ▽返信

    結果論で叩いてるやつ多すぎるだろ
    ばらばらに逃がして、それでたいしたことない津波で数人死んでたら責任放棄として今以上に叩かれてたわけで

  111. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:15 ▽返信

    この手のは何やっても叩かれるよ
    マニュアル通りにやったが死者が出た→「マニュアル通りにやったから死んだ」
    マニュアルを無視したが死者が出た→「何でマニュアル通りにやらないんだ」

  112. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 02:17 ▽返信

    山に登らなかった馬俊は言い得て妙だなw
    今年も後2ヶ月、何も起こらなけりゃいいが・・

  113. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:17 ▽返信

    すぐ近くの高台にすら移動しないなんておかしいだろ

  114. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 02:17 ▽返信

    助かるため川に向かう生徒達の気持ちを考えたら、やるせなさすぎる…

  115. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:19 ▽返信

    ※110
    ここの教師は問題視されて当然だと思うよ?子供が大勢亡くなった責任結果の責任ではなくて,非常時に避難方法でもめた事に対してだけどね,これって事前に準備してなかったということでしょ?

  116. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:19 ▽返信

    子供がかわいそうでならんわ
    佐藤君と今野くんとかわかってたのに
    結果論でーとか言うけど大人なんて子供守ってなんぼだろうが。
    教師がどうとか言う前に大人としてどうかと思うわ。
    なんのための大人だよ。何を学んできたんだよ。教師って子供のための職業だろ・・・

  117. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:20 ▽返信

    実際みんな好きに逃げろとはいえないだろうな。
    やっぱ大切なのはあらゆる事を想定した日頃からの訓練だね

  118. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 02:20 ▽返信

    結果論者は結局、教師が機転を効かせて子供を各自自主避難させてたとしても、職務放棄だの難癖付けて叩くだろうしな

  119. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:21 ▽返信

    ※111
    バカ?
    それはマニュアル作った奴が悪いに決まってるだろ
    マニュアル化自体が悪いわけじゃない

  120. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:21 ▽返信

    そりゃ三人しか助けられなくて、波に飲まれていく生徒を山から見てたなら気も狂うわ
    でも犯罪者みたいに嘘つきと書く記事はおかしくないか?

    それとも、他の教員が引きとめたという証言がうそで、A先生は一人で一目散に逃げたから
    嘘をついているということなのか・・・
    確かに、山に登るべきだと説得すべきだったが・・・

    真相を知るのも怖いわサスペンスすぎる

  121. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:23 ▽返信

    憲法9条で津波も禁止しとけば助かったのに

  122. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:23 ▽返信

    自分の意思を持ってるなら教師に従わず逃げるだろうな
    教師なんて保身しか考えてないからいざとなったら生徒見捨てるし

  123. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:24 ▽返信

    生き残った生徒から書き取りした用紙を捨てたなんぞと言えば
    そりゃ疑うなって方が無理だろうだって

  124. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 02:24 ▽返信

    どんな判断してもこういう場合教師は叩かれる運命だよ。仕方ない。
    ~だから
    とか全部後付け
    「教師が悪い」って言うのが何よりも先にまず確定しちゃってるからね

  125. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:25 ▽返信

    点呼は必要だし、そこまでは良かったんだがその先がな、何かを待ってたんだろうか・・・。
    何処かへ避難したがそこは実は安全ではなく結果死亡、とかならまだわかるが
    避難する事無くその場に留まり死亡、はなんだかな~。
    もう少しなんとかならんかったんかと思うよな、しかも子供大勢道連れだし。

  126. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:25 ▽返信

    あああ・・・すごく・・・羅生門です・・・

    これはつらいが映画化すべきだな
    ちょっと変えて

  127. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:25 ▽返信

    誰かをスケープゴートにして叩くことと
    きっちり責任と原因を追求することをゴッチャにしてる
    死人に罪なしで検証もしないのが弔いなの?

  128. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:26 ▽返信

    オレは訓練を怠った日教組の指導が悪いと思うわ
    子供の命を軽視してるのはあいつらでしょう

  129. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:29 ▽返信

    100年に一度あるか無いかの地震津波に備えるより
    国民の生活が第一だししょうがないよな

  130. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:32 ▽返信

    ※91
    規模が違う
    想定外の津波が起こったように想定外の土砂災害が起こる可能性は十二分にある
    実際にあの震災ではいろんな場所で地すべりとかが起こってる

    個人的には校庭に集めた教師を責める気にはなれん
    むしろ真実を話そうとしないA教諭に憤りを覚える
    自分だけ逃げて他を見捨てたっていう負い目があるんだろうけど

  131. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:34 ▽返信

    うまく対処できなかったのは仕方がない
    問題はこれからの社会を守る訓戒になるだろうその経験を全く表に出そうとしないこと
    日本人にありがちなのだけどいわゆる「墓まで持っていく」という
    この悪癖が、いつからの文化なのかは知らないが
    震災や戦争の経験を墓まで持っていくのは絶対に間違いだ
    責任だの倫理だの感情だの言い訳しても仕方がない
    この経験を将来の社会益にできるのか、
    馬鹿みたいにまた同じミスを繰り返すのかで
    未来の自分達の社会が大きく変わってしまうのだから
    当事者は機会があれば積極的に自分のした経験を伝えるべきだ

  132. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:35 ▽返信

    赤の他人の自分たちですらこうなんだから
    あれだけの子供や教員の遺族から根掘り葉掘り聞かれたら気が狂うぞ

  133. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:38 ▽返信

    ゆとり以下の大人w

  134. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:40 ▽返信

    当日の判断は結果論に過ぎないと思うが、あの学校はリスクをきちんと分析してそれに備える準備を怠ったという点には責任があると思うけどな。
    他の被害者を出さなかった学校はどこもリスクが有ることを認識して、事前に準備していたところばかりだ。逆に言えば、そういう「きちんとやるべき事をやっていた」学校がある以上、それを怠った学校が「想定外でした」では逃げれないよ…。

  135. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:45 ▽返信

    結果論だからなぁ。。山か川の三角点のどっちが正しいかは状況が決めるとして
    点呼を取ろうとしたのは間違ってないと思うぞ

  136. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:45 ▽返信

    これ、校庭に集めてたのが悪いんじゃなくて
    集まった後に裏山に行かなかったのが悪いんじゃん。
    マニュアル云々以前の問題じゃないか?

  137. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:49 ▽返信

    集めて点呼を取った後にしばらくそこでモジモジしてたっていうからな

    って記事も読まないでかばってたのか?

  138. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:49 ▽返信

    あの山は裏山っていうより、ちょと低い普通の山だもんな
    もうちょい整備されてたら迷わず向かったんだろうけど。そこは判断が難しかったと思うわ

  139. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:51 ▽返信

    390
    これって、在校生の祖父だかが、危ないから裏山に逃げられる道を作れ作れと
    それこそ学校関係者からしてみたらモンスターだったのだが、
    いろんなとこに掛けあって、ようやく作ってもらった道だったよな
    そのじいさんのおかげでいくつもの命が助けられた

  140. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:51 ▽返信

    生き残ったA教師を責めるのは酷かもしれんが
    助かったという事は、後方で子供達が津波に呑まれている中
    自分だけは大人の体力で猛ダッシュしていたという事。
    普通の神経してたら人前に出られんだろうな。

  141. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:54 ▽返信

    今朝鮮半島に住んでいる人は、マスコミにだまされて
    関係修復しつつあるから大丈夫と思っているかもしれないけれど、津波と同じかもよ。
    一旦事が起こったら朝鮮半島にいる日本人はとんでもなく辛い目に遭いますよ。
    シナ大陸の日本人もね。

  142. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:55 ▽返信

    なんて優秀な小学生なんだ・・・俺なら死んでるわ。

  143. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:56 ▽返信

    実際こういうの多かったみたいよ。
    うちの地元モロ津波被害地域だけど、避難場所指定されてたとこに逃げた人みんな
    津波に飲まれて亡くなったって聞いた。

  144. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 02:56 ▽返信

    でも山だと地崩れ起きる可能性もあるからなぁ
    教員が津波の情報をいち早く手に入れられてたら、
    さすがにマニュアル通りの行動はしなかったんじゃないかと思う。

  145. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:00 ▽返信

    何年前だったか、着陸で事故起こした旅客機で、乗客が乗務員の指示無視して避難して、出火したにもかかわらず全員無事って事あったな。

    指示通り行動しても、助かるとは限らないし、従わないでパニックで全滅するかもしれないし。
    助かるかどうかは運だけとしか言いようが無い。

  146. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:01 ▽返信

    結局、校庭も危ないってなった時に逃げる場所を決めてなかった。
    大人の事情でウダウダしてるうちに津波が来た。って事でしょ。
    裏山まで1分もかからん距離らしいじゃん、やるせないねぇ。

  147. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:05 ▽返信

    地震がきたら校庭に出て点呼する。津波がない地域ならこれで正解。
    結局津波を侮ったことが全てっぽいね。

  148. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:05 ▽返信

    避難場所があまりに酷過ぎるわ
    何で川に近付いてんねん

  149. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:10 ▽返信

    「はい、いま校庭に集合してみんなが静かになるまで10分かかりました」

    wwwww
    こういう教員いたなーw
    そりゃそうと川と学校近いみたいだけど学校の二階からとか川の状況見えなかったのか?
    学校の二階から見えないなら川まで様子見に行く教員はいなかったのか?
    みんなが静かになるのを待ってる間に流されたのか?

  150. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 03:12 ▽返信

    教師が嘘言ってるとか疑ってる人いるけど
    生存者はいるんだから嘘だったらすぐ分かるだろ

  151. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:14 ▽返信

    生き残る事最優先で最も簡単で明快な答えは裏山だったんだろうね
    山の頂上まで津波が来る事はないから、とりあえず津波では絶対死なない。

    教師は色々考えちゃうからね、整列して点呼する場所があるのかとか
    生き残るための優先順位としては低い事まで考えてしまったんだろうね。

  152. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:15 ▽返信

    さすがに波打ち際に学校が建ってるわけじゃない
    堤防があるんだよ
    だからもっと小さな津波の時はなんともない
    だがこの震災では堤防も決壊してるんだな
    何にせよほとんどの教員が無能なことに変わりはないがな

  153. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:21 ▽返信

    A教師は再起不能か。子供達が逃げ遅れた原因を作った当事者の1人である上
    自分だけは子供を置いて全力疾走で助かってるからな。まぁ逃げたくもなるわな。

    教育委員会は第二避難場所が決まって無かった事とか突かれるのが嫌なのか
    教師庇いまくり、調査は逃げまくり、事実隠しまくり。色々と酷い。

  154. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:22 ▽返信

    こういう時に決定事が進まず手遅れになるのは日本の様式美。
    何もかもが手続きや決定に時間がかかって損をする。

  155. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:25 ▽返信

    まぁ学校まで津波が来るなんて思ってた奴ほとんどいないだろうから一概に非難は出来ないだろうな
    山にも危険がある事も確かだし
    だから裏山に逃がさなかった事を非難すること自体は客観的に見ればおかしい
    ただ自分の子供がそうなってしまったらなぜ逃がさなかったのかって追及するしかない親の気持ちもわかる

  156. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:26 ▽返信

    ※150
    同感。
    生き残った生徒だっているんだから、そいつらの話で解るだろうに。
    てかそもそも、校庭に残ったままだったらこの教師Aも死んでるだろっつーのにな。
    疑うばかりで論理的な思考ができない奴は、人の話をすぐ信じる奴と同じかそれ以上にアホだわ。

  157. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:27 ▽返信

    公務員(オカミ)および公務員シンパ市民
    あと大学生とか

    「とにかくルール守るの!守らないヤツは非国民だからいじめてつぶすの!」
    っていう恐ろしいルール原理主義カルトなので

    彼らに津波避難を主導させるといっぱい死ぬし
    彼らに原発事故後の復興や補償を担当させるとちっとも進まないし逃げちゃうし、ロクなことがない。

  158. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:29 ▽返信

    ※145
    >>助かるかどうかは運だけとしか言いようが無い。

    どうして最後にこういうアホな結論に至るのかが不思議でならない。
    どう見ても「その場その場で冷静に考えて最も適した判断を下す」が正解の流れだろw

  159. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:30 ▽返信

    昔のような護送船団方式でみんな死亡ってやつだろ。
    大津市といい。

  160. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:31 ▽返信

    ※157
    自衛隊も公務員だぜ。

  161. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 03:31 ▽返信

    こういう時は大人に従わなくていい
    って思うけど子供の頃は怖いもんなあ…

  162. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:31 ▽返信

    裏山が「なかった」と仮定したら、校庭に集まるのごく自然におもえたんだろうな
    しかしこういう悲劇をくりかえしてほしくはないが、時間が悪いほうへ作用するんだよな~
    こういうことは

  163. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:33 ▽返信

    これはなァ・・
    津波の規模が予想外だったワケで、先ず土砂崩れを警戒しても仕方無い状況なのでは?
    しかし携帯電話等がここまで普及した現在でも、災害時には状況把握の役に立たないってのも
    なんだか悲しいやね

  164. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:33 ▽返信

    少なくともこのときの判断のみをやり玉に挙げるのは間違っていると思う
    パニックに陥ってる状態で2つに1つの正しい決断を迫られるという状況が最大の問題では
    他の学校はその問題がクリアされていた訳だし



  165. 名無しさん 2012年11月06日 03:36 ▽返信

    ※157
    アンチ公務員のお手本みたいな奴だなお前

  166. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:38 ▽返信

    ずっと前に教師の指導力不足と生徒の方が頭がいい知能の逆転しているからとかではないが、

    小学生だから虫の知らせ見たいな感じたものがあったのだろうけど生かせなかったね。
    自分もそういうので行動しなくていつも損しているけど。

  167. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:38 ▽返信

    避難の点呼が避難訓練の所為で意味が間違えてる気がするわ
    避難してから点呼すりゃいいんだが、コレの場合は避難すら出来てねぇ・・・
    海辺の学校だと高台に避難ってのが鉄則じゃないのか?
    自分は海の無い県だからよくわからんけど

  168. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:39 ▽返信

    というか津波のことも頭にあったけど、この地域には巨大な堤防があるから大丈夫だと過信してた人が多い。
    だからこの状況では山のほうが危険と判断したんじゃないの
    で、想定を超えた津波にみんなのまれた。

  169. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:41 ▽返信

    安全な所から書き込むだけの奴ならなんとでも言えるわな

  170. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:44 ▽返信

    まあここでgdgd偉そうに言ってるやつらも同じ状況になったら半分以上死んでると思うよ

  171. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:48 ▽返信

    当時の教師を叩くのはまあおちつけ
    問題は、その後だ。その後の調査や説明やら調書噴出や、なんかモヤモヤイライラする
    つい最近あった東京オリンピック誘致予算の書類噴出で使途がわからなくなった件を思い出した。
    あーーーーーーーーーなんだろなあああああああああああああ あーもう(怒怒怒怒怒

  172. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 03:50 ▽返信

    とりあえず公務員、とりわけ教師コンプレックスの人間が異常に多いネットで、教師が悪いか否かの話題で議論なんかしてもまともな結論なんか出るわけ無いよ。するだけ無駄

  173. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 03:50 ▽返信

    大川小の避難検証で国が説明会 NHKニュース
    ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121104/k10013233041000.html

  174. 名無しさん 2012年11月06日 03:54 ▽返信

    自分に全く関係の無いことを安全な場所から結果だけをさっと見てウダウダケチ付けるのは得意だからね、仕方ないね

  175. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:06 ▽返信

    なんかやるせねぇよな
    「確実にこうすれば助かる」ってことはないからなぁ

  176. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:08 ▽返信

    責任を負いたくなかったってことだろ。
    ガキは先生任せ。先生はマニュアル任せ。
    間違ってたら、あとで責任取らせればいい。

    自分の命の責任なんて誰も負ってはくれないのにな。

  177. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:11 ▽返信

    マニュアル通りにするしかないでしょ
    状況を俯瞰的に観測して先まで予想なんて普通の教師にできるものか

  178. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:12 ▽返信

    しかし、日本の教育機関のモラルの無さを最近まざまざと見せつけられるな。
    教育委員会がまったく信用ならないって・・・。
    身内の体裁を守るためなら社会通念上有り得んような対応も平気でするよね。
    警察でさえ腐るのだから、珍しい事では無いのかもしれんが。救いが無いね。

  179. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:15 ▽返信

    ※91
    いや普通に地震で液状化現象起こって道路陥没したり地盤沈下したりしてるよ

  180. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:16 ▽返信

    本当に危険なのは津波でも土砂崩れでもなく、無能な大人だったというオチ

  181. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:21 ▽返信

    パニックになったら咄嗟にどうしていいか分からなくなるものかもしれないな...
    悲しいことだけど、この人達と同じ経験をしない限りその心情は分からない

  182. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:21 ▽返信

    叩くだけなら誰にでもできるわな
    どれだけの人間がこの状況で正しい判断を出来るのか

  183. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:23 ▽返信

    自然災害だし非常時の判断の責任追及しても仕方が無いが

    事後の教育委員会の逃げっぷりは大問題。
    この件のメインはむしろこれ。
    遺族が学校や市を相手取って訴訟を起こす事を警戒してるんだろうけどな。

  184. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:24 ▽返信

    ここの小学校のマニュアルは第二避難場所も決めてなかったんだってね。
    完全に教育委員会と教師の無能の為犠牲になったのだ。
    他の海に近い裏山のある、同じような条件の学校が、
    避難通路の設置や普段の教育の成果で上級生が下級生を誘導して
    ほとんどの生徒が助かってるからこそ、対比してみられる。
    残酷ですわ、仮に同じ条件の学校が全滅していたとしたら逆に非難は少なく済んだのかな。

  185. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:30 ▽返信

    ※90
    今ですら どうするの?どうするの?って言ってる時点で防災対策できてなかったって気付けやw

  186. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:31 ▽返信

    >土砂崩れうんぬんを危惧して山に登らない。
    行動原理がそもそもおかしい。まずは目前に迫る災害への対処を講じるべき
    非難することによって生じる二次被害を恐れて、一次被害をもろに受ける馬鹿がいるか

    >津波の規模が想定外で
    最悪のケースを想定して回避行動を取ろういうことを避難訓練を通して学ぶのではないのか
    堤防は越えないだろうなんて過信を前提に行われていたものなのか

    >当時の教員達は最善を尽くしたんだから責めてやるな、結果論だ。
    犠牲になった子供達の墓の前で言って来い。納得してくれるといいな

  187. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 04:31 ▽返信

    コレは保護者達が学校を訴えても仕方ない

  188. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:33 ▽返信

    つーか論点は市教委の隠ぺい体質だろ?
    ずれた書き込みしてる奴多過ぎんよ~

  189. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:35 ▽返信

    河北町。地名の由来通り。

  190. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 04:36 ▽返信

    確かに、それを更に隠蔽しようとしている事が一番問題だな。

  191. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:36 ▽返信

    あの防潮堤見たら過信するのも無理は無いと思う。もう向こうの景色なんて全く見えなくて一面壁だぜ。そしてそれが視界を遮って津波を目指できなかったという皮肉。

  192. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:41 ▽返信

    火事ならともかく津波が来る地域の防災マニュアルが「校庭待機」なのが間違い

  193. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:44 ▽返信

    仮に教師達が全員生還していて、犠牲者が子供達のみだったら非難轟々だろう。
    死者や犠牲者を責めてやるなという心理が働いて正しく判断できていない人が多いのでは?

    それに他の小学校では安全に避難できている。ってことがなによりの証拠
    教師達に落ち度はなかったってのはありえないな。教師の質の差かマニュアル()の差か
    危機意識か慢心か、いずれにせよ落ち度はある

  194. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:49 ▽返信

    避難訓練を徹底しなかった日教組のドン、輿石が悪い

  195. 名無しさん 2012年11月06日 04:52 ▽返信

    >防災無線では、「海岸線や河川には近づかないでください」と呼びかけていた。
    >教頭の持っていたラジオでは、6メートルの大津波警報を伝えていた。
    パッと見で山だろ
    どういう勝算で死地に呼び戻したんだ

  196. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 04:57 ▽返信

    この地区の教育関連人事は総入れ替えしないと、不信感で教育が成り立たないだろ
    住民も子どもも、教育者を信用できない

  197. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 05:18 ▽返信

    隠蔽体質のかいま見える事後対応も吐き気がするほどひどいけどさ、
    生徒の避難マニュアルを形骸化させたまま放置してた件についても、もっと責めを負うべきだと思うんだ。
    子供の命を預かってるという自覚がまったくないじゃないか、かなりひどいよこれ。

  198. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 05:32 ▽返信

    まず楳図かずお先生にマンガ化してもらい三池崇史監督で映画化
    全部実名で

  199. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 05:33 ▽返信

    集団がパニックになっている時は、集団と同じ動きをしてはいけない。
    集団と反対方向に逃げろ

  200. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 05:36 ▽返信

    まあ可能性的に津波が来なくて山が崖崩れしてて生徒が山で犠牲になるなんてパターンもあったかもしれないが
    日本有数の巨大津波が襲ってくる危険地帯で更に大津波警報を把握していたのに
    山に逃げなくて河方面に逃げたのは流石にアホだな
    アホな大人はどうでもいいけど、子供が不憫だな

  201. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 05:40 ▽返信

    有事の際は他人を信じず自分一人で冷静になれ
    そして勇気ある決断を下せ

    図らずも良い教訓になったな

  202. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 05:51 ▽返信

    これ学校側が普段からきちんと防災対策してれば十分防げたっぽいな。
    ソース読む限りじゃ生き残った校長の責任は結構重いように思える。
    でも何の責任もとってないっていうね…

  203. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 05:55 ▽返信

    ※150、※156
    A教諭の証言に多くの嘘が含まれていることはとっくに指摘されてる。
    しかもそれ以外の証言は殆ど報告されずメモも破棄されている。
    論理的な思考というのは正しい認識があって初めて成り立つんですよ(ニッコリ

  204. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 05:58 ▽返信

    >>80がなんか怖いわ
    A先生が狂ったのか?

  205. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:00 ▽返信

    死ぬならせめて自分の判断ミスで死にたい

    他人に判断を任せて死ぬとか悲惨すぎる

  206. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:06 ▽返信

    教師といえど、所詮は公務員の馬鹿だから、まともに相手にしてたら死ぬということを、学べて良かっただろ!

  207. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:09 ▽返信

    107:マンクス(東京都):2012/11/05(月) 20:46:58.12 ID:7Ctccxq70
    結局
    緊急時は自分の判断に従った方がいいのだろうか…


    こういうボンクラが実在することに驚くと同時に、「だから多数死亡したんだな」と納得もした。自分は幼少から生死がかかっている場合にはどうするかに興味を強く示す子供だったので。まだ戦争の記憶が強い時代だったし。
    やっぱり治にいて乱を忘れる愚か者は必ず出てくるね。

  208. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:11 ▽返信

    ※207
    賢者はこの件で多数お亡くなりになりましたね
    いやいや貴方のお考えに従うならまったくめでたいことで

  209. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:17 ▽返信

    最近はゆとり教師が増えてしまっているとはいえ、ここは余程ダメな先生ばかりの学校だったんだな……
    ちなみに30年前の俺の学校の教師たちならまずこんなことは絶対になかったろうといえる。
    教師一人一人の質が違う。
    児童の命を救うために規則を破るなんて当たり前だろ?という感じだったし。その分悪い子には本気で体罰加えたけどね。いい意味でカオティックな部分があった。グッドなことをするためなら手段は選ばないぜ的な、ね。
    今は管理ばかり強調されていて、とにかくローフルであろうとするバカな教師が増えている。
    そんなのが教師じゃまずいと思うね。

  210. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:20 ▽返信

    ※208
    賢者?w
    おまwちょw何いっちゃってんの?w
    バカじゃん?w

  211. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:26 ▽返信

    何があった時でも、結果が惨事なら
    その場に無関係な外野が、とりあえずで好き勝手叩くから大変だ

  212. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:29 ▽返信

    まあ外野が外野を叩くのはもっと無駄だけどな
    こうやって連鎖するから

  213. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:29 ▽返信

    どんなに賢くても死んだら終わりだわな

    外野が理屈こねようが本人が死ぬ責任を持てるわけでもなし

  214. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:31 ▽返信

    こういうニュースをしっかり何度も報道して欲しいよな・・・。こんな訳の分からない配慮と隠蔽許してれば、同じ悲劇が何度でも繰り返される。

  215. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:32 ▽返信

    ルールが何の為にあるのか考えず、従う事が目的化した結果がこれ。
    こういう思考停止は日本には結構多い気がする。
    海岸近くで地震が来たらできるだけ高いところに非難。これがなぜ出来ない?

  216. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:41 ▽返信

    マニュアル絶対視と判断力の低さ、集団の統率を優先してしまう浅はかさ
    全部、学校を出てそのまま学校に戻る、多くの教師の限界点だと思うわ
    多くの子供を死なせたことは事実なんだから、許してはいけない

  217. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:43 ▽返信

    従わせた結果が死亡でも誰も責任を取る訳でもないですしね

    まさに死人に口無し

  218. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:44 ▽返信

    最大規模の地震で津波が来ることが予測できなかったなら
    天地がひっくり返っても津波は来ない想定だったんだろう

  219. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 06:57 ▽返信

    この小学校に限らず死んだ人間は津波を舐めていた
    あまり語られないがちゃんと避難する気なら全員逃げられる
    この反省は次に活かすべきだろう
    地震がきたら一応高台に避難する
    この習慣が命を救う

  220. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:00 ▽返信

    個人でいくら危機感を持っていても強制力をもって従わされると、ね。

    指導者はしっかりした良識を持っているべきだと切に願う。

  221.   2012年11月06日 07:05 ▽返信

    非常時に教師に従う方が馬鹿なんだよ
    自分の身は自分で守れ

  222. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 07:11 ▽返信

    思い返せば小中学の先生って変なのばかりだった
    彼らにとってはマニュアルを守ること自体が責任になってるんだろうね

  223. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:17 ▽返信

    マニュアルを守れば生徒を殺しても責任に問われない教育現場
    これが諸悪の根源かと

  224. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:27 ▽返信

    こんなのその場になって見ないとわからんだろ

    なんでもかんでも教師叩いてる奴はひきこもり

  225. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:31 ▽返信

    先生って頭は良くても精神年齢が教え子達と一緒だから^^;

  226. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:32 ▽返信

    教師には同情しないでもないが
    マニュアルを作った上の人間は相応の処分を受けるべき

  227. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:35 ▽返信

    末端の先生は被害者と言えなくもないんだけどねぇ……

    教育委員会は許されないよ

  228. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:40 ▽返信

    生死が係わってるときに集団行動は自殺と同じようなもの

  229. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:46 ▽返信

    どうでもいいけど、バカ丸出しで夜ぼーと信号の前で一人立ってる様な人間が、後付けでエラそうに批判してないよね?

  230. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:47 ▽返信

    狂師なんざ信用する方が悪い。どいつもこいつも居ない方がマシな糞ばかり。
    これほどまともな奴の方が少ない職業も珍しい。

  231. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:48 ▽返信

    >>37
    でも、点呼しないと逃げ遅れた子がいたら把握できないじゃん
    逃げ遅れいたら、教師叩かれまくるし

    あの状況になったら、訓練したことか逃げるしか考えられないよ
    臨機応変なんて言っても、結局訓練中にやったことしか出来んよ

  232. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:48 ▽返信

    まあ今現在は政府主導のもと、
    国そのものが津波に向かって行軍しているんですけどね。

  233. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:50 ▽返信

    とりあえず日教組を叩き潰すことから始めよう
    話はそれからだ

  234. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 07:53 ▽返信

    子ども失って発狂して仕方ないんだが
    いつまでもネチネチネチネチとたられば叫んで
    生存者と子ども以外の死者を貶し続けてる遺族が不愉快

  235. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:56 ▽返信

    少なくとも教師擁護の意見には多分に嘘、あるいは矛盾があるよ
    裏山は別に危険で急峻な山じゃないし(そんな山ならそもそも普段から児童が立ち入って遊ぶなんてありえない)、
    地震発生から津波到達まで50分前後もあったんだから避難する時間が無い訳でもなかった。
    教師の愚かな決断(あるいは決断しなかったこと)によって沢山の児童が犠牲になったんだ。

  236. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:56 ▽返信

    先生方の遺族には同情するよ
    でも先生も生徒も殺すことになった規則を作った側を
    何もせずに放置しておくわけにはいかんでしょ

  237. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:57 ▽返信

    緊急時にまともな判断が出来ない大人なんて消えたほうがいい
    馬鹿な大人が少子化を促進する

  238. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:57 ▽返信

    パニックになりやすいからこそ、むしろ原則に立ち返るということでマニュアルは重要。
    問題はマニュアルを改訂しなかったこと。
    いったんできたマニュアルを金科玉条にして、手書き注釈だけでマニュアル改訂をやらない日本人がよくやるパターン。

  239. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:58 ▽返信

    小学校以外の大人たちは何をしていたのかも問題。
    防災意識があったのなら裏山へ避難がマニュアル化されているはず。
    町全体で裏山避難は検討されてなかったんだろう。

  240. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 07:59 ▽返信

    逃げる予定だった河のそばにある三角地帯は実際に津波の被害は受けていなかったので
    もしスムーズに行動できていれば全員助かった可能性があったわけで避難場所としては間違ってはいなかった
    ただどっちに逃げるかで揉めてしまった

  241. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:00 ▽返信

    (結果論じゃね)
    山崩れて子供が死んだ未来もあっただろうし

    まぁ、津波来るって分かりきってんだから山に逃げるべきだが

  242. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:03 ▽返信

    防災意識の低さを標準にしたマニュアルと
    それを変えようともしなかった組織の問題かね

    明らかに死ぬ確率が低かったほうを選ばなかったことを
    結果論扱いするのは流石に有り得ない

  243. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:04 ▽返信

    今の学校は反面教師要員ばっかり

  244. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:05 ▽返信

    ※241
    >山崩れて子供が死んだ未来もあっただろうし
    別にそういう崖があるような山岳じゃないし
    崩れるようなら地震来た時にすでに崩れてるわ

  245. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:06 ▽返信

    緊急時に揉めないための意志決定序列は大事だな。
    校長がいなかったっていうのも、やっぱひとつの要因なんだな。

  246. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:08 ▽返信

    揉める揉めないは実際全く関係なかったよね
    学校側の決定で結局生徒は死んだ訳だし。

  247. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:12 ▽返信

    だよなぁ、スレにも書かれてたが、マニュアル通りにせず
    山へ避難指示したところで、全員助からなかったらどれだけ非難されてたかわからんし
    先生にとっては既に詰んでいた状態だったのかもしれん
    しかし冷蔵庫に入って助かった子供、はたから見るとかっけぇな

  248. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:14 ▽返信

    大きい学校じゃないんだし、教頭が一人で先に山に避難する前に校内放送か拡声器でも使って、他の教師に伝えてやれば混乱しなかったんじゃ無いのかね。
    それが伝わってないから、山に避難する生徒を教師が呼び止めるのを咎める他の教師がいなくて、教頭以外の教員が全滅なんて事態が起きたんじゃないかと。
    教頭がハッキリと証言しないのは、責任者として連絡を怠った負い目があるのかもしれない、大声で叫んではいたのかもしれないけど。
    破棄されたメモには「教頭先生は放送等で避難誘導していなかった」とでも書いてあったのかな、というのが憶測だけど自分では納得のいく解釈。

  249. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:16 ▽返信

    マニュアルなんて見るまでもなく
    どちらが生存率が高いか火を見るほど明らかだっただろうに

    その現場で正しい判断を下した子供が殺されたことを思うと不憫でならない

  250. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:19 ▽返信

    点呼なんて悠長にやってる場合かよ、校庭で止まるとか教師あほすぎるだろ

  251. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:24 ▽返信

    自分なら正しい判断ができたと思い込んでいるような人間が多いのに驚きだわ

  252. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:25 ▽返信

    少なくとも正しい判断ができた子供はいたようだね
    驚きかな?

  253. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:26 ▽返信

    要は個人の判断だよな
    糞上司の命令に違反すれば首が飛ぶかもしれんが従えば犯罪に手を染めるようなもんだ
    こういうときは自分の判断を信じて行動するが吉

  254. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:26 ▽返信

    意味不明な校則とか規則だからって強制したり思考停止しやすい環境ではある

  255. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:31 ▽返信

    昔、遠足で山に登ったとき道に迷った担任教師を思い出した。
    その時は、その山でよくカブトムシとってた土地勘のある友達と、
    ボーイスカウトだかやってた友達が、
    草の倒れた跡と枝が折られた跡から道見つけてくれて生還できたw

    それ以来、教師は全面的に信用するものでは無いとクラスが一致団結した。

  256. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:32 ▽返信

    子供の頃、避難訓練が楽しくてはしゃいじゃうタイプの子供だったせいで
    いつも担任が俺を教室に縛り付けてから避難していた。
    校庭での点呼では俺がいることになっているのだが、空気を読まない同じクラスの女子がそれを疑問に思い自分の親に告げ口したことがあった。
    そのことがPTAで問題になり、後日俺は他の先生に避難訓練の時どこにいたかを聞かれた。
    俺が「校庭にいました」と言ったため、その女子の面子が丸つぶれに。
    今でも喧嘩をすると嫁にうそつき呼ばわりされています。

  257. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:35 ▽返信

    点呼とらないと逃げ遅れがいる可能性があるだろ?逃げ遅れを見捨ててもいいってことか?
    崩れるのが崖だけだと思ってる奴は土砂崩れで死ぬぞ?地震から崩れるまで時間差がある場合もある。そして余震が起きないって思い込みでもあるのか?
    山に登るとなると将棋倒しも怖い。
    非常時に各々が考えて行動するとパニックが起こるぞ?そのための「おさない・かけない・しゃべらない」だ。

    結果論で偉そうに言ってる奴がいるけどそんなの誰にでもいえることで何の価値もない。

  258. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:35 ▽返信

    大きな判断は自らの意思で下すこと

    これからの教育に必要な課題かな

  259. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:35 ▽返信

    難しい問題だねぇ
    俺らはTVで地震の情報を得たり中継を見たり、結末も全て知ってるから山に登るのが正解だったと言える。
    でも実際には地震の規模も津波の規模も情報錯そうして、山崩れが起きるのか津波が来るのか何も来ないのか判断する情報がない。議論しようが冷静に知識を持って判断しようが正解は結果を見るまでわからない。

  260. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:35 ▽返信

    馬鹿が死ぬのは仕方ないが、この教師どもは馬鹿な上に卑怯。
    何十人も殺しておいて責任取らず情報出さず、とにかく自己保身に全力を挙げている。

    ゼークト提督は言った。無能と言われても仕方ないが俺は卑怯者と呼ばれるのだけは我慢がならんと。

  261. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:36 ▽返信

    ※255
    結果として立派にニートやってます!ってか

  262. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:37 ▽返信

    他人の意見なんか参考程度に過ぎない!
    「自分の命は自分で守る」それを教えてくれたんだ…

  263. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:37 ▽返信

    >>80
    にあるようにA教諭の証言は嘘だらけなんだよな・・
    「戻れ」と言った当人で、本当は山に登った子供を連れ戻そうと山へ行ったらちょうど津波がきてって感じに思えてしまう

  264. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:38 ▽返信

    「津波てんでんこ」だっけ?とにかく各自で逃げろってやつ
    昔の人の言う事って大事なんだなと思ったよ
    津波は来るスピードが速いから、ちょっとでも迷えばそれが命取りになっちゃうし

    今だからさっさと逃げろと簡単に言えるだけで
    逃げ遅れる子供がいるかもしれないし、点呼自体は間違ってないとは思うが…
    先生だって子供を助けたいって思いはあっただろうし、なんかやるせねえなあ…

  265. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:38 ▽返信

    不祥事が起こると必ず結果論だと語る輩が湧くが
    実際は事前の対応でいくらでもどうにか出来たことに気付かされるよ

  266. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:39 ▽返信

    ※258
    小学生にそれをさせるか・・・
    パニック続発だな。

  267. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:40 ▽返信

    ※265
    それを結果論だっていうんだバカ

  268. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:41 ▽返信

    まさかこんな津波が来るとは思わなかっただろうから先生は無罪とか言ってるバカは幸せだよな

    ラジオ(テレビなんて停電だから使えない)で大津波警報、速報値で予測は6メートルってアナウンスされてた時点で半分に見積っても3メートルなら家流されるって思って逃げたわ。
    その間も刻々と変わって予測は10メートルになったな。
    実際来た津波は6メートルくらいだったらしいから「まさか来るわけないだろう」と逃げなかったら確実に死んでたわ。
    実際町の人で亡くなったのはそういう人達で、津波が目前まで迫って来ても津波が来るなんて思ってもいなかったらしい。

  269. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:43 ▽返信

    ※268
    そこまでわかってるのに助けに行かなかったのか
    クソだな

  270. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:43 ▽返信

    危機感を覚えたら必ず身の安全を第一に考えることだな

    小学生だからまともな判断ができないとか馬鹿にしすぎだろう

  271. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:45 ▽返信

    ※270
    山に逃げようって言った子供がいた←ほんの一部だけ
    登れない子供は全部おいて行けってことか。身の安全が第一だからな

  272. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:46 ▽返信

    でも結果が逆だったらお前等はそっちを叩くよね

  273. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:48 ▽返信

    でさ、どの教師が日教組なんだ?

  274. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:48 ▽返信

    ※271
    ほんの一部だったという証拠は? 登れる子供も正座させて死ぬまで待たせろと?

  275. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 08:49 ▽返信

    2008年の宮城・岩手内陸地震での被害は、主に山の斜面崩落が原因だった。その記憶が残っていたから、山への避難を躊躇したんじゃないかな。

  276. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:51 ▽返信

    自分で危険だと判断できた子も、大人の力で強制的に連れ戻したんだろ?
    これが殺人じゃなくて何なんだ
    みんなのためにみんなで死にましょうなんてのは、ただのキチガイだよ

  277. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:55 ▽返信

    教師のいう事なんかいちいち信用してたら、おまえら死ぬぞ
    判断能力ゼロかつ社会経験ゼロの連中が教師なんだから

  278. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:55 ▽返信

    ※274
    全員が言ってるって証拠があったとでも?
    各々考えて行動とるとパニックになるぞ?
    パニックになった時の対処法をどうぞ。もし山が崩れてたら?津波の方が危険って証拠もつけてね?

    結果的に死んだじゃないかってのはただの結果論だよ?

  279. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 08:57 ▽返信

    ※277
    従わずにニートになった奴がくちにする言葉は重いな

  280. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:01 ▽返信

    ※268
    あなたの家が10メートルで流されるところにあって、予測値が6メートルで逃げて避難したなら言いたいことも分かるが
    3メートル地点で予測6メートルならそりゃ逃げるだろとしか言えんわ…
    最初の予測値を上回る津波が来て亡くなった人も多いんだよ
    最初の放送のみ聞いていて変更された後の放送は聞けなかった人とか、聞いた後で避難したけど間に合わなかった人
    地形の問題で予想以上に高い波が来た人、津波に挟み撃ちにされた人
    かと思えば避難しなかったけど家ごと漂流して助かった人もいる
    亡くなった全員が津波なんてこないと思ってた訳でもなく、助かった全員が正しく避難した訳でもない

  281. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 09:02 ▽返信

    中学の体育教師がこれの更に上をいく「軍隊式団体行動至上主義」のクソだった。
    現代じゃあり得ねえレベルだったが、今も昔も基本は一緒なんだな~バカ教師はww

  282. 名無しさん 2012年11月06日 09:02 ▽返信

    もし山に隕石が落っこちてきたらどうするんだよ
    ニートじゃない奴はきちんと仮定のみを頼みに主張するんだよ

  283. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:03 ▽返信

    ※278
    ←ほんの一部だけと言う自分の発言にまず責任を持ったほうがいいのでは?
    そもそもパニックになると確定できる理由は?
    その場で正しい思考を持つ人間を中心に統率が取れる可能性は?
    津波で山より沿岸の方が安全という証拠もどうぞ?

    結果論と言い訳して逃げ道探してるだけなんじゃないですか?

  284. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:06 ▽返信

    教師叩きを批判している奴が居るけど、
    ・点呼終了後、親が迎えに来るまで校庭で待機する事を決める。
    ・子供を迎えに来た親達が教頭に「何故、避難させてない」「早く逃げろ」と詰め寄り、教頭は「落ち着いて下さい」と言って全く相手にしなかった。
    ・六メートル級津波と言う一報に対して、防潮堤は七メートル、小学校は海抜十メートルもない。怒鳴る親を見て子供が「私達、死ぬかも」と不安を抱き、一部の子供が教師に詰め寄る。津波到達数分前に十メートルに訂正、それでも避難させずに到達直前になってから歩いて避難開始。
    ・津波を目視してから教師が「逃げろ。早く逃げろ」と言い出し、反射的に十数人が山に駆け出すが多くの子供達は戸惑って駆け出すのが遅れた。反射的に山に駆け出した子供の多くも間に合わず。

    裏山に数分で全員が逃げられる距離に居ながら間に合わなかったと言うのは教師の落ち度が高いぞ。

  285. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:06 ▽返信

    公立学校の教師なんざ、殆どが能無しの税金泥棒。自分の子供時代を振り返ってみれば分かるだろ? 大学行った人間なら、教育学部の連中のレベルも知っているはずだ。
    こんな連中を信じちゃ駄目よ^^信じるものは馬鹿を見る。

  286. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:07 ▽返信

    教師も被害者~って頭の悪い擁護が沸いてるけど
    被害者であることと責任ある立場で適切な行動を取れなかったことに何の関係もないから

  287. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:09 ▽返信

    ニート引きこもりを盛んにキャッチフレーズにしてるのがいるが
    そうやって言い訳逃げ道探して悪くない してる奴のがよっぽどそれっぽいよね

  288. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:10 ▽返信

    ※283
    >>1を呼んで多いって読み取れるのか・・・話が通じないわけだわ

    パニック起こさず統率がとれてたから起きた事故だろ?
    そもそもこれから何が起きるかわかるなら事故なんて起きない。

    結果論で判断すると間違いの元だ。どれも否定できないからこそ
    まずは逃げて、開けた場所で人数を確認して、そのうえで情報を集める
    避難場所に指定されてるところでどこへ逃げようってのか?

  289. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:10 ▽返信

    ほんとに可哀想な子供たち。ただただ泣けるよ。
    これは絶対にうやむやにしてはいけないことだよ。誰が悪いかを決めることじゃなく、なぜこうなってしまったのかを考えることは絶対に必要。そうでなきゃ次に生かせないじゃないか。
    ここで「過ぎたことだし死人に口なしだし、仕方なかったんだからもう考えるのはやめましょう」で終わらせたら次にまた津波が来た時に同じことになる。
    生存者の話を詳しく聞くしか方法はない。何とでも言えるとか簡単に言ってる人がちらほらいるけど、可愛い生徒が沢山目の前で亡くなる悲劇の後に、自分の保身のために嘘つくってそうそうできないことだと思うよ。

  290. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:12 ▽返信

    ※287
    自己紹介?

  291. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 09:14 ▽返信

    そもそも学校建てる場所を間違えてる気が。
    避難所にも使うのだから、安全性は充分考慮すべきだろ。
    しかも見ればすぐ側におあつらえ向きの高台があるし。

  292. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:15 ▽返信

    ※288
    自分の了見で決め付けた上で話にならないと切り上げるような人間が
    説得力のある話ができるとは到底思えませんがね

    ご高説は尤もですが、まず現場の状況を見ていただけませんかね?


  293. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:17 ▽返信

    ニート引きこもりを盛んにキャッチフレーズにしてるのがいるが
    そうやって言い訳逃げ道を探して悪くない してるのがよっぽどそれっぽいよね

    図星だったかな ごめん

  294. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:19 ▽返信

    http://www.wdic.org/w/POL/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8%E9%80%A3%E5%91%BC%E5%8E%A8
    http://unkar.org/r/airline/1248262118
    【ネット工作】 ネトウヨ連呼厨の正体は 在日民団
    外国人参政権 などを推進  韓国民団=民主党の支持母体

    民主党の正体 / 橋下徹の正体 で検索

  295. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:21 ▽返信

    相手にレッテルを貼って貶そうとするような連中なんて
    そうでもしないと自分が無茶苦茶な理論を通しようがないって
    理解してるからこそ少しでも勝った気分になるためやるんでしょ

  296. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:22 ▽返信

    ※278
    地震で山崩れが起きる様な場所って急斜面か、地盤が緩くて危険地帯として県が指定している。
    写真で見ると山崩れ防止用のコンクリート打ちもして居らず、また深い杉林でも有り、早々に崩れるような心配は無用だぞ。

  297. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:22 ▽返信

    ※292
    話切り上げる?
    回答してるよ?

  298. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:23 ▽返信

    悪いのはマニュアルの内容であって
    教員がマニュアルに従ったことは非難されるべきじゃないと思う

  299. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:24 ▽返信

    集団を纏める者の心理としては
    散り散りに逃げられて、行方不明者やけが人を出す方が後々の批判に繋がると考えるだろうな。

  300. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:26 ▽返信

    「津波てんでんこ」というのは、家族の安否を気にして家に戻ったりせず、銘々がその場から逃げ、自分の命は自分で守れろという意味で、決して先生の指示に従わず勝手に逃げろという意味じゃないんだよね。
    でも、この大川小学校に関しては学校の判断が悪すぎ。
    津波が想定される地域だったにも関わらず、裏山への避難を想定してなかったなど普段からの心構えが岩手の小学校より足りなかった。

  301. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:27 ▽返信

    散り散りに逃げて死者が出ても、子供を管理せずに逃げたと処分される
    これは仕方が無いって

  302. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:28 ▽返信

    近所の者だけどほかの学校でも似たようなことがあった。
    津波が来るから建物屋上に逃げようと皆が言っても、
    「避難場所が体育館(?)だから」と教師陣が言って待機させたために津波にやられた。
    別の場所では教師陣がこれじゃまずいと屋上に逃げたため、死者は出なかった。
    震災翌日に大川小学校近辺に救助に行ったおっさんたちが
    整然と並んだランドセルと土砂から突き出す小さな手を沢山見たと泣きながら帰ってきた。
    教師だからとか子供だからいうより、有事の際に冷静に判断できる者に従うべき。
    特にこの場合、教師よりその土地に住む年数が長い子供たちの声を聞くべきだった。
    年寄りから聞いて、津波の時にはどうしたらよいか知っている子がいるからね。

  303. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:29 ▽返信

    ネトウヨは無関係なコピペ貼りが嫌がられるとは考えないのかね

  304. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:32 ▽返信

    >教諭の誰かから「戻れ!」と怒られ、
    >「破棄した」と、調査を担当した当時の指導主事が

    コナンも金田一もいらないレベルだな

  305. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:33 ▽返信

    たいてい悪いのはマニュアル内容だけなんだけど
    死にに向かった様があんまりなためにマニュアル過信の要素も入ってきてしまう

  306. 名無しさん 2012年11月06日 09:35 ▽返信

    大川小は日本の縮図。
    いまだに官僚以下の役人たちが同じ命令を庶民に出し続けている。

  307. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:36 ▽返信

    ※278
    裏山で放課後や夏休みに遊んでいたらしいし、慣れた場所に避難するのにパニックは無いな。

  308. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:40 ▽返信

    終わったことをどうだったのいってもどうしようもない
    この教訓をどう教師たちが生かすかじゃない

  309. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:45 ▽返信

    生き残った教師、供述が二転三転してるんだよね。

    あまりにも重大な結果に動転しながらも何とか保身しなきゃってんで、
    もう錯乱状態なんじゃないの?

    それにしてもこれは明らかに人災。教育委員会は責任をとるべき。

  310. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:46 ▽返信

    ※307
    山が崩れるぞ~~
    でおわり

  311. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 09:53 ▽返信

    結局山が崩れないことが前提なんだな
    崩れたらどうするかってプランが全然ない
    崩れるって証拠をよこせ!って息巻く始末だし

  312. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:02 ▽返信

    津波の規模はわからんにしてもとりあえず山に逃げときゃ安牌って感じだと思った(こなみ

  313. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:07 ▽返信

    A教諭はB型
    引き戻して殺した先行はA型
    間違いない

  314. アダルト無料動画 2012年11月06日 10:08 ▽返信

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  315. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:11 ▽返信

    助かった人間だって津波が来るから一目散に逃げろってマニュアルに従ったに過ぎないんだよね

  316. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:16 ▽返信

    じゃあ山が崩れたらどうするよ?は大事な問題提起だな
    わざわざ海近い川沿いを逃げる自殺行為は基地外論外として

  317. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:23 ▽返信

    教師を擁護するやつがいるが、結果が生徒を守れなかったのだから、擁護する必要なし。
    ここで、教師を擁護するやつは、原発を爆発させた東電を擁護するのと一緒だ。
    人命を預かる責任を曖昧にするんじゃねぇ。

  318. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:23 ▽返信

    山が崩れたらって。。。津波で高いところに登るのなんて当たり前だろ。。
    地震が起きてからもう随分経った時点の話なんだぞ?

    とにかく公立校は基本廃止でいいよ、原発なんかよりよほど危険。

  319. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:27 ▽返信

    未曾有の災害だった訳だし教師だって判断できなかったのは仕方ないだろう
    学校側で避難経路なり定めておくべきだったとは思うが

    親にしても教師を責めるのはお門違いだろう、それなら大昔に津波があって安全ラインは一応あったのにそれより下の学校に行かせたんだから親にも責任はあるって話になってしまう
    子供を失ってやりきれない、誰かに責任をとってもらいたいって気持ちもわかる
    それを部外者ましてや非被災者の俺らがとやかく言う権利もない

  320. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:28 ▽返信

    ※318
    余震って聞いたこと無い?

  321. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:33 ▽返信

    体は大人、永遠の箱庭に閉じこもる学生であり頭脳は活発でない劣化老化した子供
    それが教師
    対して土地勘と野生の勘に優れた活発な子供
    どっちの判断に委ねたほうがいいかなんてサルでもわかるね(ニッコリ

  322. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:33 ▽返信

    ※318
    余震って聞いたこと無い?
    本震から津波到着までにM6クラスが6回起きてるんだけど・・・

  323. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:34 ▽返信

    死人にくちなしか

  324. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:35 ▽返信

    学校の立地や個人の事情なんてどーでもいい。
    もっと大きな津波がきても全員助かったとこもあるのに、
    ここは教師の判断が悪くて助からなかった事実だけみようや。
    これを未曾有の大災害だから「しかないと」片付ける奴は論外のお花畑脳。
    ここにいた教師と同類だね。

  325. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:37 ▽返信

    確か親がきて、ラジオとか無線をきいて全員避難させた方がいいといってたのに
    教師は落ち着いて様子を見てからとか言って行動しなかったと聞いたな
    聞き取り調査の用紙を処分したり、ここの教師はなにかおかしい

  326. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:40 ▽返信

    ※324
    当時の避難先
    http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/okawa_hazard%20map720.jpg

  327. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:44 ▽返信

    責任持って首吊れよ糞教師
    何で生き残ってんだよ

  328. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:52 ▽返信

    地震当日に「じゃあ裏山へ逃げろ!」という判断は難しいと思う。
    ただ事前に、裏山を通りやすくしといて、危なくない山道の避難経路を
    訓練しとくぐらい簡単にできたことだろ。
    要するに準備不足。

  329. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:52 ▽返信

    教師GJ
    よくやった
    ナイスだ^^

  330. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:55 ▽返信

    津波はここまで来ない、余震や土砂災害に注意しろっていう
    専門家の調査に基づいたであろうマニュアルと

    でかい地震だから津波来る、土砂崩れなんて起きないだろう裏山行けっていう
    小学校教師の素人判断

    お前らならどっち信用するんだ?

  331. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:55 ▽返信

    教師になる奴ってなんかトロいのが多かったからな
    子供がこんなのに教育されてるのは社会人から見るとそこそこ複雑だわw

  332. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:56 ▽返信

    ※330
    事件は現場で起きてるんで^^

  333. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:57 ▽返信

    ぶっちゃけこれだけの地震国なのにろくな対策を指示しなかった厚生省だか文部省だかが悪いだろ…あるいは公認銭盗人の教育委員会か。

  334. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:58 ▽返信

    五体満足な人間の行動を規制するならよほどの見識がないと。
    文句言われないように、という行動指針で動くくらいなら
    黙っておいたほうがよほど子供の為なんだよ。
    ここで山が崩れたらどうすると書いている教員の皆さんには
    御願いだから何かあったら黙って突っ立っていてくれと言いたい。

  335. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:58 ▽返信

    ※331
    社会人経験義務付けようぜ!って話はよく出てくるけど
    教師目指してます!って数年後に止める宣言をするやつを誰が取るんだろうな?
    教育学部からの就職が全滅しそう

  336. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 10:59 ▽返信

    人に頼った場合
    成功→その人のお手柄(その人は偉そうになるでしょう)
    失敗→あぼん(何もわからず死んでいく)

    自分の責任で行った場合
    成功→よくやった俺(災害なので後日責められても大丈夫)
    失敗→あぼん(自己責任)

    結論=自分の判断に従った方がマシ

  337. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:01 ▽返信

    ※334
    次は土砂崩れで死人が出て同じ事繰り返すんだな。

    両方を回避するって考えが皆無なのがすごいわ

  338. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:04 ▽返信

    一番の問題は高台への避難ルートが最短距離で作られてなかった事と、
    マニュアルが中途半端に作成されてたことなんだろうけど
    震災前に起こった東北内陸地震では土砂崩れが結構あったから、そっちが頭に残ってたんかな
    まあどちらにしても生き残った教師がこの一人だけってのが事態をややこしくしてるわけで
    自業自得とは言え今は教師とかへの逆風が酷いし、叩かれても仕方が無い

  339. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:13 ▽返信

    裏山に個別行動した子供が事故にあえば当然糾弾されるし、はぐれて事故にあえばそれも糾弾される。
    「一人でも助かる可能性を選択するべき」という考え方で批判をしているが、実際に大衆が学校に求め強制しているのは「一人でも問題の起きることのない可能性を選択するべき」で、学校はそれに従っただけ。

    実際なぜ学校の体質がこうなったかと言えば今までの保護者、メディアの要求批判によって修正され、変質していった部分が大きく、批判されるべきは理想主義や完璧主義をべったり学校に押し付けている大衆の側にあると思うがね。

  340. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:22 ▽返信

    お願いだからお前らが教師の立場になっても
    マニュアルなんか当てになるかって言って勝手な判断で子供を危険に晒さないでね

  341. 名無しさん 2012年11月06日 11:32 ▽返信

    オカシイままでほっとかれたマニュアルに従うのみだと
    こうまで統率されたアホ集団にもなるという例

  342. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:37 ▽返信

    おお、いやだいやだ。
    責任者である教師の判断ミスは、結果としてはっきりしているのに、予想外とか、山崩れとかで擁護する奴が出てくるとは、教育界の体質なんかねぇ。
    ミスしても隠せばOKなんか? 子供殺してもいいわけが上手くいけばOKなんか?
    仕事に責任と目的もてや。

  343. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:41 ▽返信

    隕石への対処も載せないといけない勢いだな

  344. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:42 ▽返信

    一人も問題起きない安全策じゃなく賭けになってしまった
    しかもこれは賭けなんだという意識も薄かっただろう

  345. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:42 ▽返信

    必死な教師がいる件
    それとも親が教師か教育学部生かな?
    読んでてつくづくこうはなりたくないなと思わされるよw

  346. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:43 ▽返信

    ※343
    ワロタw
    まるで朝◯人ですわ

  347. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:47 ▽返信

    地震の怖さのほうが優先しちゃったんだな
    ほんと今回の震災で初めて津波の恐ろしさを知ったわ
    俺もその場に居たら死んでる気がする

    判断ミスとかどうとか言う話じゃなく、災害への対策設備や、災害時のマニュアル、避難施設の確保が課題って事だろ
    部外者の俺らはこれを非難するよりここから何かを学ばないといかんだろ

  348. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:49 ▽返信

    ※345
    ついにレッテル貼りしかできなくなったか

  349. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:49 ▽返信

    そんなに険しくもなさそうでも 山が崩れる問題については考えてみてもいい が
    それにはまずこの集団自殺行動でしかないアホさ加減をボロクソに潰してからだね

  350. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:49 ▽返信

    ここにも思い込みで判断を誤った人間が居るな

  351. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 11:51 ▽返信

    ※275
    アレは地形が変わる程凄かったから解るわ
    地震の加速度はギネスに載ったし ほとんどDBや鰤のバトルシーン並み
    あんなの都市で起きたら終了やで

    ただ今回は津波への対応だからなぁ

  352. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 12:02 ▽返信

    生まれた時からそこの土地に住んで野山で遊んでる子供たちの方が土地勘はあるよね
    先生たちは、あちこちから通勤してくるし、裏山で遊んだりもしないし、自分たちの体力もないから、裏山の安全性が想像できなかったのかも

  353. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:02 ▽返信

    叩く側にまわるとあたかも大勢の正義を自分が求められて行っているような錯覚に陥る
    現実は人様を叩けるようなご身分じゃない奴程熱狂的になってしまう傾向がある
    薄弱な意志と精神が都合のいい錯覚をあっさり受け入れて、まずするのは自分を棚上げする事
    人の事言えないだろ。お前!って隣で言う人が居たらぜったい言わないし怖くて言えない

    白目向いて我を忘れて踊る、そんな君を指さして笑うのが正しい楽しみ方です

  354. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:03 ▽返信

    やっぱ社会人経験ないと駄目なんだろうなあ
    大人になれない。判断もできないし子供じみた言い訳しかできない
    それが通じてると思ってる(そういうヌルい環境で過ごしてきたんだからしょうがないんだけどね

  355. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:06 ▽返信

    ※353
    涙拭けよ

  356. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:10 ▽返信

    あんがい

    生徒:裏山ににげようぜ!
    教師:あ、俺が逃げた子連れ戻してきます!
    (山の上まで追いかける)

    津波来た

    じゃねーの?
    山へ逃げろってその先生一人で駆け出してったってありえねーだろ

  357. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:11 ▽返信

    避難場所が一本道で渋滞に巻き込まれてそこに津波がきて大量の死者を出した場所や病院に放置されて死んだ患者や1ケース、1ケース毎に専門家が分析して未来に残すべきだろ。
    まず動画を全部データべース化して誰でもいつでも見れるようにすべき。
    政府やメディアが震災の事実を忘れさせようとしてる動きがあるがあれは間違いだ

  358. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 12:22 ▽返信

    あとから偉そなこと言うのは誰でもできるわな

  359. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:24 ▽返信

    東北地方有数の大河、北上川のほとりであの大地震。
    山崩れと津波とどっちが心配だったの?

  360. 名無しさん 2012年11月06日 12:26 ▽返信

    >典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童たちへの聞き取り調査のメモを
    「破棄した」と、調査を担当した当時の指導主事が言い続けていることだ。
     
    典型的な日教組か?

  361. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:31 ▽返信

    危機管理が出来ず、
    普段と違ったことが出来ず、
    マニュアルの通りにしかできない。

  362. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:34 ▽返信

    ちゃんとした分析は必要だけど、状況が状況だし特定人物を叩く気はおきん

  363. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:38 ▽返信

    コンビニの接客マニュアルと災害避難マニュアルを同列に語るなよ

  364. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:39 ▽返信

    結局生徒が助かった学校も事前の準備がしっかりされていたからこそだよね。
    決してその場の判断によって、全員が助かったわけではない。

    この学校でも事前に裏山を避難場所として想定できていれば上手くいったわけだし、
    災害の見積もりが甘かったの一点につきるんじゃないかと思う。
    もともとハザードマップで津波の影響が想定されてないし、
    裏山に行っておけば良かったてのは後知恵だと思うよ。

  365. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 12:43 ▽返信

    石巻市民ですけど、あの状況で英断下すのは難しいぜ?

    大川小だけじゃない。被災地のいろんな所で遺族側が訴えてるけど、バカじゃね?って思うわ。

    誰があの津波を想像できた?

    俺も車で流されて、民家の二階の屋根にたどり着いた。

    人災なんかじゃねーよ。

  366. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:44 ▽返信

    結局、防災意識が低かったことが災いしたってことに尽きる。

  367. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:49 ▽返信

    また日教組か

  368. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:50 ▽返信

    これは全国の小学校の道徳で必修させるべき事例だろ。先生の命令が必ずしも正しいというわけではない事を子供たちに教えるべき

  369. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 12:56 ▽返信

    集団登校は
    変質者なんかから身を守るためで
    交通事故は別問題だ

  370. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:03 ▽返信

    自分でも同じ失敗をしたかもしれないって教師が
    ムキになって擁護してるって気もするんだが
    気持ちはわかるけど火に油だよ

  371. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:03 ▽返信

    ちょっとこれは事実認定が難しいな
    裏がとれない

  372. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:04 ▽返信

    校庭で点呼なんてとっててどうすんだよw
    てんでんこだろ逆にw
    何考えてんだこの学校の教師はw
    致命的な判断ミスだろw

  373. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:06 ▽返信

    裏が取れないってのもなぁw
    正直に真実を語ってくれればそれで済むのに
    あくまで事実を闇に葬ろうとするんだから笑っちゃうよホントw

  374. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:06 ▽返信

    教師といえど、所詮は公務員の馬鹿だから、まともに相手にしてたら死ぬということを、学べて良かっただろ!

  375. 名無しさん 2012年11月06日 13:08 ▽返信

    ※365
    まずお前の氏名と住所を明かせ。お前が「石巻市民」という立場を振りかざすならな。

  376. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:10 ▽返信

    教師なんて所詮公務員の馬鹿なんていうどうでもいい事実を知るのと引き換えに自分の命無くしたのか子供たちは
    あまりに高い代償だった
    彼らの死を無駄にしてはいけない

  377. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:11 ▽返信

    これはそのときの教師のせいというよりも、津波を想定していなかったマニュアルと避難先を決めていなかったお粗末さのせいだろう
    このふたつの学校の差はそこだ
    マニュアルに従うこと自体は正しいが、肝心のマニュアルが間違っていた

  378. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:13 ▽返信

    あの津波は確かに想像を遥かに超えたもので予測が出来ないものであったのは事実だろう
    しかし今問題になっているのは事実関係を明らかにしようとしない学校側の態度でしょ
    いかに自分の責任問題に及ぶのかを避け恐れているかってことなんだよなぁ
    結果的に判断ミスで大量の死人出しちゃったわけで、
    問題があるんなら事実を明らかにして直さないといけないのに事実が明らかにされないこのもどかしさ

  379. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:15 ▽返信

    ※367
    どう考えてもこれは日教組とは関係ない。多分、現場にいたらお前が教頭レベルの役にも立たないことが丸わかりだわ。

  380. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:15 ▽返信

    ※365
    釜石の生徒は殆どが助かってるじゃん。
    大川とあまりにも落差が激しすぎるだろ。
    判断を誤って犠牲になった成人はそれこそ各自の自己責任だが、
    児童の命を預かってるんだから
    普段から釜石並に防災教育に傾注してて然るべきだった。
    つーかマジであれだけ目と鼻の距離で河川及び海に近い立地なんだから
    津波のみならず増水、台風時を想定した避難マニュアル作ってるだろ普通…。

  381. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:16 ▽返信

    いつか来るかもしれない山崩れと、もうあと数十分で確実に来る津波なら
    まず津波を避ける方を考えるだろう常識的に考えて

    混乱によって不確実なものと確実なものを同等に考えてしまった教師側のミス
    判断のミスで結果的にほぼ全滅にしてしまったので責任はある

    しかし、ほとんど死んでしまったので糾弾するのはやめましょう。
    生き残った教師は責任を感じながら生きればいい。

  382. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:21 ▽返信

    こういうやついるはwwwwww
    無能なくせに正義感丸出しでみんなに迷惑かけるgmkz

  383. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:23 ▽返信

    事実関係はハッキリさせたほうがいいんじゃないの……?
    A先生は一生疑われて生きていくんだろうな……。


  384. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:29 ▽返信

    だから失敗した奴は腹切って死ぬことで禊をすますっていう日本の美しい伝統があるんだろうが
    教師がとっとと死ねばみんな納得して終わるだけの話なのに世の中腐りすぎ

  385. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:32 ▽返信

    確かに各自で裏山に駆け上がれば助かったかもしれない。
    しかし、その場合生徒の点呼確認もできないため家に帰ってしまう生徒もいるかもしれない。
    そういった生徒が亡くなった場合糾弾されるのはやはり教師。

    教師としては全員確認の後、集団避難というのがマニュアルとして決められている以上従うしかない。例え空前絶後の事態であったとしても・・・、それが今の日本。
    全てがうまくいく方法なんてそうそう無いってこと。

  386. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:32 ▽返信

    海外メディアで放送された大川小を含む東日本大震災番組。
    日本では規制で報道できないかなりキツイ話もでてくるが是非、見ておいた方がいい。

    https://www.youtube.com/watch?v=7jHuMZ9xyj0&feature=youtube_gdata_player

  387. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:33 ▽返信

    事前に対策を十分に練れてなかったことに尽きるな
    最高責任者の校長が不在ってのも間が悪かったけど

    大勢の児童の命を預かる教師だからこそ後から好き勝手に叩いてる人間ほど身軽に行動はできないんだよな

  388. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:34 ▽返信

    神様は見ている

  389. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:35 ▽返信

    ※381
    大川小学校が津波の避難所だもの

  390. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:36 ▽返信

    >しかし、ほとんど死んでしまったので糾弾するのはやめましょう。
    は? バカか?
    死者に鞭を打つなってか?
    殺人犯には死のうが鞭を打とうが真実を追究すべきだろ

  391. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:37 ▽返信

    教師は衰退しました

  392. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:38 ▽返信

    結局出てるのは「土砂崩れより津波のほうが怖い」ばかりだから次はどっかで土砂崩れに巻き込まれるな。

  393. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:41 ▽返信

    基本的に、公務員はバカじゃないとなれない職業
    今回の件は、緊急時にそんなバカ共の言う事を聞いてたら命も無くすという
    良い見本だな

  394. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:48 ▽返信

    >水が堤防を越えてくることはあり得ないという意見
    まぁ500年に一度あるかないかってレベルの地震が来るなんて普通は想像出来んやろ

  395. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:49 ▽返信

    あんな津波がこようとは誰にも想像できなかっただろうし
    戻れと言った教諭も生徒を殺そうと思ったわけではなかっただろうというのは分かる。
    でも結果として逃げていれば助かったかもしれない命が多く失われたわけだから、結果責任はあるだろう。
    「頑張ったけど死んじゃいましたすいません」「頑張ったなら仕方がないね」なんて通用しない。
    そしてその時できる最善の判断だったともそもそも思えない。
    冷たい苦しい思いをして亡くなったった子供たちを思うと胸が痛い。

  396. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:50 ▽返信

    日本の論点だったか何かで読んだけど、
    緊急事態のパニックは悪いみたいな風潮あるけど、パニックになった方が生き残る率高いらしいよな。
    パニックになったら何%かは右往左往して死ぬかもしれんけど、大多数は生き残る。
    集団で行動すると、皆死ぬか皆生きるかの二択だからな。どっちがいいとか言えないわ。

  397. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:52 ▽返信

    結局結果がすべてだもんな。1人だって責められるのに、
    70人以上死亡って結果を見ればそりゃ責められるだろ。
    これをただ「誰かをいじめたいだけ」で追及するのは
    亡くなった74人に対してどう思うか?だろ。

  398. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:57 ▽返信

    直後のA先生についての記事読んだけど
    なんかもう狂人になっちゃってるような印象を受けた。
    医師が会わせようとしないのも、そういうことだろ。
    PTSDじゃなくて、発狂しちゃったんだと思う。

  399. 名無しさん@ニュース2ちゃん@腹減った 2012年11月06日 13:58 ▽返信

    ここっ!! ドライブしたことあるわ…。

    この橋を渡ったところに”追分温泉”、あるだろぉ。
    遅れた夏休み取って、そこにも泊まったこともあるし、
    気仙沼の馴染み旅館行くときにも、通って覚えてるわ…。
    もちろん、のんびりした所だったよ。

    津波で海水に浸かった写真って…。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

    ホントにお見舞い申し上げるわ。m(-ω-)m

  400. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 13:58 ▽返信

    学校は命を守ってくれる場所じゃ無い

  401. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:02 ▽返信

    山に逃げた方が助かって残った方が死んだなんて言うのは結果論だよ
    山に逃げ方が土砂崩れに巻き込まれて死んで残った方が助かった可能性だってある
    平時では想像する事すら出来なかったあの災害で正確な判断を下せなかった事を責めるのは酷
    災害に巻き込まれた事が不運だっただけで、亡くなった人も生き残った人も罪なんかないよ
    安全圏から災害に巻き込まれた人をクズだとか馬鹿だとか言ってる奴こそが真性のクズ

  402. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:06 ▽返信

    津波にのまれて死ぬ(魚の餌・腐敗・どこに流れるかわからない)
    山崩れで埋まって死ぬ(微生物、小動物の餌・腐敗・分解・異臭?)
    どっちかと言うと山の方がいいかも

    死に方を考えても山で正解

  403. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:09 ▽返信

    ※392
    目の前に迫ってる津波とまだおきてない土砂崩れ
    どっちを警戒するかなんて多分そこら辺歩いてる犬でも分かるわ

    そんな当たり前のことすら分からないのが今の氷河期世代以上の失敗作共

  404. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:09 ▽返信

    つーか昔某ドラマで言ってたが
    生徒に教えておいたほうがいいな
    先生も間違った事を言ったり、したりする事があると

    命がかかってるんだから言う事聞かない選択肢はあると思う

  405. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:11 ▽返信

    日本はマニュアル人間とルールガン無視人間のどっちかだからな~。
    幾ら臨機応変を叫んでも、幼い時からマニュアルを叩き込まれりゃこうなるわ。

  406. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:12 ▽返信

    ※401
    そんな『妄想』でドヤ顔されても困る
    起きた結果に基づいた論を展開してる人間と比べ物にならないほど低レベル

  407. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:12 ▽返信

    教頭「おい、山に勝手に逃げた連中を連れ戻してこい」
    教諭A「はい、すぐに連れ戻します」

    教諭A「おい、みんな下に集まってるんだ。戻るz・・・」

    ザッパ~ン!!

  408. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:12 ▽返信

    ※401
    そういう山じゃないんだけどな。実際は小高い丘でしかない。
    そりゃ山崩れの危険を考えたら全員を海岸に誘導するべきだったけどさ。

  409. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:13 ▽返信

    ※403
    あの規模の津波がくることをあの時被災地にいた人たちの何%が想像できてたんだろうね

  410. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:14 ▽返信

    すぐ裏手が山になってるとか生存フラグ立ちまくりだったのにクズの所為で死ぬ事になるとか浮かばれねぇな
    そもそも津波が数mの高さでくるという情報を入手していながら川州に避難しようとか言う教師の頭が信じられないwwwwwwww山崩れの心配の前にまず川辺が沈む事を先に考えろよwwwwwwwww

  411. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:18 ▽返信

    マニュアル通りにやりましたというのは、馬鹿の言うセリフだ!

  412. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:19 ▽返信

    学校に車で迎えに行って「引取りの確認」等の余計な手間を取らせた保護者ダンマリ

  413. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:22 ▽返信

    一年に一度くらい
    課外授業とか設けて
    避難経路歩いたり実際に避難場所に行ったりする必要があるな

  414. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:25 ▽返信

    ※409
    さあな
    少なくとも規模を舐めてたこの教師のような失敗作が若者の尊い命を奪った事は事実だがな

  415. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:37 ▽返信

    みんなまってるよ

  416. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:37 ▽返信

    弱者はいくら集まっても弱者だからな
    分散、とういうのは理に適っている
    集団下校とか逆に危ないからやめろよ
    暇してる父母に手伝ってもらえ

  417. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:41 ▽返信

    >>409
    横からだが、
    それこそ結果論だと思うが…

    てか、少なくとも津波自体は連絡来てたんだから河の方に行くなよ…

  418. 名無しさん 2012年11月06日 14:43 ▽返信

    結果論結果論て騒いでるやついるけどさ、津波が来るっつってんのに川に向かって避難、大量の犠牲を出すっちゅう最悪の選択をしたのは叩かれて当然だろ。
    そら山に逃げても多少の犠牲はあったかも知らん。でもあんだけの津波が来たら、やっぱり山に逃げた方がマシだったと思うよ。

  419. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 14:57 ▽返信

    地元近いんだけど、ここらへん山崩れしやすいからこんど宮城県沖地震きたら
    津波よりも土砂崩れのが心配だった。木の根も貧弱だし雨でくずれやすそうだったから尚更。
    釜石のケースは地盤しっかりしてるのわかってるから山ににげれたんじゃない?
    大川小は河口から何キロも内陸に入ってるからあそこまで津波が上ってくるとは
    予想できない。誰も叩けんわ。
    生存した子がいってたが、女の先生が山に逃げろって避難前に泣いてたってさ。
    職員の間でも意見がわれて最後は地元民の意見に従ったんだろ。

  420. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:02 ▽返信

    教師やら上役共なんて皆屑だよ。自分の保身しか考えてない馬鹿
    みんな死ねばいいのに

    ああ死んだんだっけ?ざまぁwwwwwwwwwwww

  421. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:06 ▽返信

    まぁでもしか教師っていうくらいですしw
    トロい公務員の中でもさらに無能な連中だからこういう結果も言い訳込でしょうがないんだよ

  422. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:10 ▽返信

    教諭「校舎から校庭に整列するまでが避難訓練です!」
    教師の中にはこんな思考を持ったアホが何人もいるはずだ・・・

  423. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:24 ▽返信

    教師にしかなれなかった教師がいるのは知ってるけど
    この緊急時に現場の教師がマニュアルに従うのはしかたがないだろ
    そこが避難所なんだし、避難所に行けば人がいるっていう安心感もあっただろうし
    結果的に子供を殺しちゃった罪はあるしずっと重荷を背負うべきだが、一番悪いのは津波の危険がある場合の第二避難所を想定してなかった上の人間の責任だよ。現場だけじゃどうにもならないことは社会では結構あるだろ
    被害者たちも上を叩くべき、じゃないと賠償もままならないぜ

  424. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:25 ▽返信

    こんな時に言うのは何ですが・・
    佐藤君と今「野大」輔君をみてて
    ちびまるこのサッカー少年が思い浮かんだ・・なんでだろ。

  425. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:31 ▽返信

    後付で非難なんていくらでも出来る

  426. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:35 ▽返信

    >>142
    死ぬよりいいじゃん
    バカなの?

  427. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:37 ▽返信

    ※422
    いたかもしれないし
    いなかったかもしれない
    ここに妄想で故人を侮辱するアホがいるのだけは確かだけど

  428. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:41 ▽返信

    結果論で批判するなって言ってる奴いるけどさ
    結果論であれなんであれ人命を奪ったことは批判されるべきだろ
    大体虐殺に至るまでの過程だって糞だし、なんだよ津波来たから川に逃げましょうってwww
    まぁ擁護してる奴は頭の先からつま先までマニュアル人間なんだろ、だから同族を擁護してる


    なぜそういう人間のために子供が犠牲にならなければならないのか俺にはわけがわからない

  429. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:45 ▽返信

    冷静な判断ができないと考えられるから緊急時には考えないで行動できるように
    マニュアルがあるんだよ。でもそのマニュアルが糞だったから誰も浮かばれないわけ

  430. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:47 ▽返信

    自分が教師だったら絶対マニュアル通りの行動を主張してみんなを死地においやったと思うわ…
    教師だって死にたくて行動してる奴なんていないべさ

  431. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:53 ▽返信

    万里の長城で遭難事故。当事者の年齢が危機感の薄さで物語ってる。この戦争を知らない団塊世代が中心となっている組織がまともに機能するはずがない。平和ボケとはまさにこのこと。

  432. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:53 ▽返信

    277の場違いぶりが半端なかった件

  433. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:54 ▽返信

    日本の糞教師は押さえつけるのが教育だと思ってるからな

  434. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 15:56 ▽返信

    てんこでんこって先人の言葉があるのに、無視した大人達が悪い。これは絶対糾弾されるべき。

  435. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 16:06 ▽返信

    あちゃぁ・・・・

  436.   2012年11月06日 16:08 ▽返信

    大人っつっても頭の悪さは小学生中学生とかわらんしなw
    欲望むき出しだし 体でかいだけ野蛮

  437. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 16:09 ▽返信

    マニュアルが優秀ならそりゃマニュアル通りにするべきだが
    マニュアルが粗悪なら従わないと判断するのも大事
    マニュアルに従うというのも判断の一つだということも忘れてはならない
    子供の正常な判断能力を無能なマニュアル人間に握りつぶされた現実に憤りを覚えなければもしかしたらあなたもマニュアル人間かもしれませんマニュアルマニュアル

  438. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 16:12 ▽返信

    海外の航空機事故のように当事者の免責を保証し真の原因の追究を第一とすることが必要じゃないか。

  439. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 16:16 ▽返信

    自分に自信がある奴ばかりじゃないんだよな
    責任をとってくれる校長でもいたら山に逃してたかもな

  440. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 16:23 ▽返信

    ここ最近で学んだこと
    教師=痴呆
    警察=性犯罪者

  441. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 16:33 ▽返信

    小学校の教師ってのがなぁ
    変な奴多すぎる

  442. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月06日 16:55 ▽返信

    こういうときって案外子供のほうが自然に触れてる時間が長いからか自然の物理を直感的にわかるような気がする
    俺もまだ20だけど頭固くなってるし

  443. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:07 ▽返信

    避難訓練の時は全員集まって点呼で良いんだよ。
    マジに地震が起きたなら点呼なんてする暇あったらさっさと逃げるべき。

  444. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:18 ▽返信

    ※440
    教師=ロリコン
    も追加で

  445. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 17:19 ▽返信

    教師をバカだのボロクソに言ってるけど、ぶっちゃけここで批判してるお前等の数倍は優秀な人間だよね。呆れるわ。
    自分は何様のつもりなのか

  446. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 17:27 ▽返信

    教師すべてがワルい というのはおかしい 一個人の 判断が間違えだ そして 愛 旅立ち

  447. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:28 ▽返信

    ※445
    教師叩き煽りにしかなってないよねソレ

  448. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:33 ▽返信

    知ってた?
    教師はバカの集まり。
    でなかったら今の日本はもっと「まとも」。

  449. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 17:36 ▽返信

    とりあえず「教師は全員バカ」みたいなオ○ニー文章はそれこそチラシの裏に書いてろ
    てめぇが教師って人種をどう思ってるかとか誰も聞いてねぇんだよ
    事故の当事者である教師の当日の行動がどうだったのか、証言は真実なのかって話だろ
    話が関係無い方に行き過ぎだろ
    これで教師は全員バカとか何のギャグだよ

  450. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:38 ▽返信

    お前らと↓は気持ち悪すぎて頭の悪すぎる屑未満(失笑)

  451. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 17:40 ▽返信

    まぁ程度の低い奴の集まる場所に相応しいやり取りでいいじゃない

  452. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:46 ▽返信

    学校の防災マニュアルにそう書いてあったんだろ。

    もしマニュアルに逆らって「なにかあったら誰が責任を取るんだ」

    はい終了。

  453. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:47 ▽返信

    震災マニュアルなんて、実体験を元にして作成されたわけじゃなくデータ(阪神淡路大震災とかの)だけ見て作った適当なものだろ、「想定外」には弱いんだよ「想定外」には

  454. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:52 ▽返信

    社会性が勘を殺す。
    生きるために最終的に重要なのは勘な。
    大人子供はあまり関係ないね。

  455. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:53 ▽返信

    ※111
    まあ外野は叩くしかしないからなあ。
    特にネット住人(笑)2ちゃんねらー(笑)

  456. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:56 ▽返信

    でもし山に行って死んでたらマニュアル破って勝手なことしやがってと叩くんだろ
    あとだしじゃんけん最強だなwww

  457. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 17:58 ▽返信

    うちの学校もそうだったけど、3.11の時、体育館にいたんだけど教員が「体育館の真ん中にいろ!」って言ってきて生徒の誰かが「ガラス危ないんじゃないすか?」って質問したら「先生を信じろ」とか言って案の定ガラス割れてクラスの大半がガラスの破片が刺さった

  458. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:00 ▽返信

    >>136
    >こういうのは判断が難しいな、仮に山に避難したとして
    >津波は来なくて土砂崩れが起きて全員死んだかも知れないし

    自然林のある山ならむしろ土砂崩れには強いんだけどな
    写真だと切り崩された部分があるわけでなし、危険視してたわけじゃないと思う
    単純に「そこまでする必要があるか?」って意識だったんだろう

  459. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:02 ▽返信

    >>佐藤雄樹君と今野大輔君

    この二人は死んでしまったんだろうな・・・・・
    なんとも・・・・・・・
    なんかこの教師に怒りが湧いてくる

  460. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:05 ▽返信

    マニュアルに従って全滅したことは責められることじゃないと思うんだけどな。
    言っちゃ悪いがバカでもマニュアル通りにやれば一定水準以上のことは出来ますってのが
    マニュアルの意義なわけで、全員を自律的判断が出来るレベルに教育するのは難しいから
    マニュアルに頼るやり方は決して間違っていないしベストじゃないけどベター。

    この教師たちだって、「津波がきて危険なら山に登る」「てんでんこ」って書いてあったら
    ここまでマニュアルに固執したんだから、その通りに行動したと思うしな。
    問題はそのマニュアルが欠陥品だったってことで、マニュアル作成の責任者が悪い。

  461. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:06 ▽返信

    こんな絵に描いたようなバカ教師は、まず間違いなく日教組教師だろうな。
    普段から教育ではなく自虐洗脳のことばかり考えてるから、
    まともな状況判断が出来ないんだよ。

  462. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:15 ▽返信

    山がすぐそこなんだから出来るだけ高い位置に逃げればいいのは当たり前のことだろ
    マニュアルもうんこもない

    怖いのはどんな時でも自分の判断よりも学校や会社の命令の方が絶対だという事
    イザというときはそんなもの全て打ち捨ててでも身一つで逃げなければならないのに
    それすらも許されない「管理教育」が私は怖いと思う
    海、山などの遭難も無能な教師らの指導による場合がままあるし
    自分や仲間が助かるには、時には大人を振り切る権利も必要だと思ってる
    奴隷なら最後までそこにいなきゃならないんだろうけどさ

  463. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 18:17 ▽返信

    教師なんてのは、殆どが学生上がりで競争社会を知らずに就任してるから、あらゆる面で危機管理能力が欠落してると思う。

  464. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:23 ▽返信

    防災無線が「山に逃げてください」って言わなかったからじゃない。

    言ったのは「川に近づくな」ってだけだったから 

    何にしてもバカすぎる教師がいけないんだが、何がしたかったんだろう

  465. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:23 ▽返信

    ネトウヨの便乗が気持ち悪いな
    日教組どうのこうのが判断力と関係あるのかよ
    しかも脳内ソースときた

  466. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:24 ▽返信

    マニュアルどおりなら教師は問題ない。

    マニュアルに欠陥があるならマニュアル作成側の行政の問題。

    であるなら苦情は行政に出すべき。


    国民は国の上から見てるわけだから、一番したを最初に呼び出すこと自体が間違い。
    国民が問い詰めるのは上。
    何で下に問題があったのか話す責任は上。

  467. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:26 ▽返信

    方言が意味不wwwwwwww

  468. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:34 ▽返信

    ※457
    子供の頃から疑問だったんだが、あれやっぱり降ってくるのか…
    怖ろしすぎる

  469. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:38 ▽返信

    まぁ仕方ないよ
    こういう時に叩かれるために責任者になるんだしさ
    出世するってこういうことなのかな

  470. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:44 ▽返信

    さすが公務員ですねwwwww

  471. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 18:55 ▽返信

    どうしようもなかったよな、これ・・・
    マニュアルに反して山に逃げて、山崩れが起こっていたら

  472. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:06 ▽返信

    ※471
    山崩れ起きるような山かよ
    マニュアルに山登れと書いてなかったらマニュアルの不備ってレベルだろ

    つーか実際ここらに住んでる人間の意識はどうだったんだろうね
    津波被害の経験者もいる土地だし、海も近いしで、危機意識高そうなんだけど
    それでもマニュアルに疑問もつ人間いなかったんかな

  473. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:08 ▽返信

    ただの結果論に過ぎないのに鬼の首でもとったかのように教師の人格批判するってのはおかしいだろ。
    一人二人なら山でもどこへでも行けばいいんだろうけど、全児童が「山になれた六年生」だったわけでもなく、低学年含む大勢の児童を全員誘導しなけりゃならなかったんだから、山へ駆け込むのが絶対安全だなんて言い切れるわけがない。

    思考停止してマニュアル行動を批判してるやつもいるが、十分な対策ができていれば、マニュアル通りに行動した方が安全で早いのも事実だ。問題点は、その内容が不完全だったことだろ。
    小学生に「自己責任で好き勝手に判断して逃げろ」っていっても行方不明者が増えるだけで安全は確保できない。教師一人一人が独断でバラバラの方向に指示を出すのも同じこと。もちろん誰の意見を採用するか相談する時間などない。
    結果論で揚げ足を取ることなんていくらでもできるが、それじゃ何の解決にもならないぞ。

  474. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:18 ▽返信

    こればかりはだれも責められん…

  475. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:20 ▽返信

    別に生き残るためなら多数に従わなくてもいいよね?
    自分も地震の際逃げようとしたら他の人達に止められてはい?となった
    橋が崩れてもおかしくない場所にいたのに
    ちなみに橋をこえた先は高い建物はない普通の民家

  476. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:20 ▽返信

    沿岸部の人は高い所に逃げろ。すぐ逃げろ。■すぐに■だ!!

  477. 名無しさん 2012年11月06日 19:24 ▽返信

    山崩れなんか起きるかよ=津波がここまで来るかよ

    ほぼ同じレベル

  478. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:26 ▽返信

    誰が正しかったのは歴史が決めることだ

  479. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:36 ▽返信

    集団登校は交通事故回避ってより変質者対策なんだ

  480. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:36 ▽返信

    何かあったら先生の責任!と保護者が言い続けている限り、
    正しい判断を奪うことになる

  481. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:46 ▽返信

    しゃないやろ終わった事だ

  482. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 19:59 ▽返信

    ガキに好き勝手逃げさせろってそっちの方がまずいだろ
    仮に勝手に行動したやつらだけ怪我したら「言う事聞かせなかった教師が悪い」だろうに

  483. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:19 ▽返信

    前例の無いことをして失敗すると非難が倍増する風潮があるからなー

  484. 名無しさん 2012年11月06日 20:22 ▽返信

    山崩れか津波か一体何から逃げようとしてたのかすら分からんな・・・
    UFOが落ちてくる情報でも入ったのかな?
    結果論として落ちてこなかっただけであってきっと仕方のない事だったんだろう

  485. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月06日 20:23 ▽返信

    誰かを責めるより、巨大災害なみまわれると
    パニックになる人間では最適な判断ができなくて当然だから
    人間の意志や思考によらず機械的に最適な行動をするシステムを作るしかない。


    つか、実際どこに逃げたらいいかなんてわからなかったよ。
    家具が倒れる居間から庭に逃げた親戚は屋根材が頭に落ちて亡くなった。
    室内にのこって助かったのかはわからない。

  486. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:24 ▽返信

    取り返しがつかない事だし、教訓にするべき。
    個人の責任とかは別の問題。

  487. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:25 ▽返信

    校長が山へ逃げろって訓練してたトコわ誰も死ななかったんだろ
    まあ認識甘すぎだな
    過去の教訓を学んだかどうかだわ
    あーゆー土地に住んでる以上宿命として逃げる心構えが必要だろ
    和歌山の南端とかも数分で来るらしいし
    イヤなら引っ越すか死ぬ覚悟だな

  488. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:30 ▽返信

    結果論結果論と言えば決め手になると思ってるか知らんが
    かえって結果論ていう言葉が無い方が良いと思うマニュアルが見られるな

  489. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:33 ▽返信

    大地震が起こって土砂崩れがあるから山はダメだとか言ってたら津波から逃げれられる人っていなくねw
    まして体験したこともない大地震だろ

  490. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:34 ▽返信

    あの地震を現地で経験してない奴が非難してもな
    普通経験しないような余震がずっと続いていたんだし、正常な判断は難しかっただろう
    今後同じようなことがあった時に自分で判断できるかどうか参考にすればいい

  491. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:43 ▽返信

    マニュアル通り→責任回避(自己保身)。
    現場判断→犠牲者出ようがでまいが、後で責任問題で袋叩き。

    未曾有の大災害でパニックになったサラリーマンなら、前者選んでしまうんじゃね?

  492. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:44 ▽返信

    子供だろうが大人だろうが自分の直感を信じて行動せよ
    っていう教訓として胸に刻みつけるよ
    この子たちの死を無駄にしないためにも…

  493. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:46 ▽返信

    結局俺は…何も…誰も守れないのかよぉ!

  494. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:51 ▽返信

    バカじゃねえの?
    山に登ろうが、川にくだろうが全員無傷で減点なしなの
    そのために、普段から生活態度やらなんやらかんやらに文句をつける権限があるの
    いっぽうで権限よこせ、いっぽうで責任ありませんって話とおんねえよ

  495. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:52 ▽返信

    結果論と言われればそれまでだが、子供を亡くした親の気持ちを察するとどうしてもやりきれないよな。あの時ああしておけば!って思わずには居られないかもしれない

    そもそも人間なんて不完全な生物であるが故に、あらかじめ想定されて作られたマニュアルも、マニュアル通りじゃなくその時思いついたとっさの判断も、有事の際ではどちらも完全に対処出来るものじゃないってことだよな

    ジレンマが多すぎて自分には訳が分からん状態だわ

  496. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 20:56 ▽返信

    何しても後になって外野がこれだけガタガタ言うんだから、皆死のうがマニュアル通りにするのが正解だよな。

    今3.11と同じような事態になっても、今の世論を思い出せば同じ行動すると思うよ。

  497. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:00 ▽返信

    マニュアルが不十分だったっていう見方もできる

    あらゆる想定を可能な限り対処するためにあるのがマニュアルなわけで

    今回の場合は、なぜ津波を想定した訓練をしてこなかったんだ?ってなる

  498. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:00 ▽返信

    3大生活保護寄生虫の公務員だろ(他は在日と暴力団)緊急時とかただの足手まといに決まってるじゃん。こいつら信じて死んだ生徒は哀れだな

  499. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:01 ▽返信

    あの山逃げするのは意味不明すぎる津波非難と比べりゃ結果論抜きでもまともだろう
    もし山が崩れたら…は校庭待機しといてやられた時に出来る言い訳だな
    いらない 余計
    単に マニュアルに山逃げが無かったから 
    津波や地形に対してバカだったから そういうことでしょ

    その上で今後のために山崩れ対策も加えて考えるのならば分かるが

  500. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:02 ▽返信

    なんでも終ってから振り返ってあれも出来たこれもできたいうのは簡単と思うけど、
    その時にすべての選択肢から最善を選べるかどうかは難しいと思う。

    お子さん亡くされた親御さんはそれじゃ納得できないでしょうけど・・・

  501. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:04 ▽返信

    津波てんでんこ
    マニュアルや集団行動に費やす時間が勿体ないくらい津波はすぐに襲ってくるってことだね
    子供、老人に関係なく助かる可能性のある者は身一つで直ちに逃げろと
    四の五の考えてる場合じゃないと
    先人が教えてくれてるのにね

  502. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:06 ▽返信

    先生と呼ばれている人間を信じてはいけない。ろくな人間はいない。

  503. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:09 ▽返信

    教師からしたらてんでんこでは済まないからな。
    後から保護者から何でうちの子供を見捨てたのかと食ってかかられ、
    多額の賠償金を請求されるのは目に見えてるんだし。

  504. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:11 ▽返信

    100点満点をとるのは不可能な状況で、世論の要求は100点満点なんだから詰んでるよな

  505. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:12 ▽返信

    学校はあてにしてはいけない
    教師は日教組とか人間のクズやコネ採用のゴミしかいない
    親子で、災害別にシミュレートしておく事だ
    教師が邪魔しても金玉殴って黙らせるくらいの教育をしておけ

  506. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:13 ▽返信

    「A先生。結果論から言えばですなあ、あんたは正しかったことになる。
    だが、あんたは委員会で定められた避難時のマニュアルに従わず、勝手な行動を
    とった。この点について異論はないでしょうなあ?」

  507. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:14 ▽返信

    なんでもいいけど1の主語が抜けててなんの話題か分からなかった

  508. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:18 ▽返信

    なんか教師に対して含むところがある人間がやたら沸いてるな

  509. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:21 ▽返信

    地震発生時のマニュアル
    > 「避難誘導」
    > 「一次避難【校庭等へ】」
    > 「安全確認・避難誘導(火災・津波・土砂くずれ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき)」
    > 「二次避難【近隣の空き地・公園等】」
    > 「安全確認」
    とあるが、沿岸部における大地震の際の最優先順位は津波だろ
    土砂崩れは次点だろ
    さらに二次避難開始が遅かったことから津波を軽視してた事は明らか
    区長か先生方かは知らんが判断ミスなのは間違いない

  510. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:22 ▽返信

    俺が以前読んだ記事の中では
    どっかの津波のニュースの時に父親が「津波が来たら高いとこへ登れ、学校なら裏に山があるだろ」って言われてた男子生徒がいて、そいつが山に向かったら付いてきた友人がいた
    教師が見つけて「戻れ」と連れ戻されたが、津波が来る前にもう一度抜け出して登った
    教師は連れ戻す為に追いかけてきただけで山に逃げろとか言ってない、引率してないから助かった人数が少ない
    って内容だった

  511. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:22 ▽返信

    今、子供の頃を振り返ると、教師の半分はバカだった気がする。
    で、良い先生程出世していない事実。

  512. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:24 ▽返信

    やたら教師に肩入れしてる奴が湧いてるな

  513. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:26 ▽返信

    教師と言うよりそれより上の日教組辺りの問題だわな

  514. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:29 ▽返信

    いま東北では防犯訓練とか対策なんちゃらとか必死にやってるけど忘れた頃にきて同じことになるんだろうという気がしてならない
    普段からの備えはもちろん大事だがいざことが起きた時に最悪を瞬時に想定できる人が指揮しないとどうにもならない
    後の事を考えるよりやりすぎだとしても命を守ることが最優先

  515. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:30 ▽返信

    要するにマニュアルが不十分過ぎたと
    しかも現場の判断が出来る教師も居なかったの二重苦だ

    せめてもの存命への道として5,6年の男子の中でリーダー的な存在の少年が
    周りの総意を代表して提言したのに受け入れられなかったんだろう
    可哀想なことだ

  516. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:31 ▽返信


    ここで教師の責任をあったのなかったのって言うのもどっちの気持ちもわからんじゃないが
    あとから生徒たちから集めた意見の用紙を捨ててしまったってのは
    どうしようもない不信感しか覚えられないのは認めないと無責任じゃないのか

    あと他にも似たような状況の学校があってそっちは生き延びてるって事実は
    責める訳じゃないがどうしても(父兄学校関係者含め)どうしても比較してしまうんじゃないのか

  517. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:37 ▽返信

    ※515
    的を得ている

  518. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:44 ▽返信

    NHKの特集で岩手だかの小学校で全員無事に避難できた(家に残ろうとした爺さん婆さんまで連れて高台に逃げられた)特集やってた。
    避難したのに家まで戻ってしまった子や、もう屋上ぎりぎりまで水が来て危なかった子もいたから運がよかったのかもしれないけど、
    授業や家で津波の怖さを何度も伝えてきていたのが印象的だった。
    だから大川小の話を見ると悲しい。目の前に高い裏山があったのに助からなかったなんて。

  519. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:48 ▽返信

    確かにこれは結果論で済まされる問題じゃないよね
    要はそれだけ普段から危機管理能力が乏しかったというわけか
    どうせたいした被害にはならないだろうと高を括ってたのかね

  520. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:50 ▽返信

    つまりはまぁ、種の存続のためには集団行動できないイレギュラー性のあるやつも絶対に必要だってことだ。

  521. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:55 ▽返信

    集団行動云々に含むところがある奴のことは知った話じゃないが
    極限の状況下では個々が責任を持って自らの身を守るというのは大事なことだな
    生徒も、先生もね

  522. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 21:57 ▽返信

    マニュアル想定外の天災をマニュアル通りにしか出来なかった教師を
    信じて集団行動した児童が哀れだよな。

  523. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:00 ▽返信

    >>361ワロタ

  524. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:03 ▽返信

    教訓としては非常に高い代償だったと思うが
    幸いにも生き残れた方々は有事の際の対応の仕方を
    しっかりとお子さんに伝えていって欲しい

    お婆ちゃんの昔話、みたいな話に救われた例も耳にしたことがあるしね

  525. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:07 ▽返信

    これは教師が悪いな
    主に教師の運が

  526. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:09 ▽返信

    一方的に教諭を攻める気にはなれないな
    こんな状況でまともな判断は難しい

    社会にも出てないニートがネットからほざくのは容易いがw

  527. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:10 ▽返信

    これは糞日教組の匂い

  528. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:10 ▽返信

    この件に関しては誰も責任無いと思うがな
    こんな大災害で生き残るほうが異常だわw
    地震が起きた時、確かに正常な判断て出来なくなるよ

  529. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:18 ▽返信

    526は何故敵をニート認定してるんだろうかw

    教師擁護派の頭の悪いDQNぶりを演出するためくらいの理由しか思い浮かばないが……
    教師叩きを更に煽るための釣りにしても趣味が悪いな

  530. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:21 ▽返信

    判断のミスもあっただろうがあの規模の津波とかあの時点ではだれも想定できて無かった筈
    俺が教員だったら正しい判断を下せてる自信無いし
    とにかく犠牲者の方々のご冥福をお祈りする事しか出来ない

  531. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:21 ▽返信

    >こんな大災害で生き残るほうが異常だわw

    生き残った人たちにそんなこと言えるの?
    人間としてクズだな本当に。

  532. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:28 ▽返信

    これは判断難しすぎるよ
    もう子供たちにGPSでも埋め込んで教諭がスマホで逐一チェックするしかない

  533. 宇宙人から見た地球に住む宇宙人(´・ω・`) 2012年11月06日 22:28 ▽返信

    アホ教諭のせいで無駄に人が死んだんだな、A教諭は正しかった。本出るか?

  534. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:30 ▽返信

    警察の格好した変質者に襲われました

    必死に逃げたら交番に辿りつきました

    中に入って助けを求めますか

  535. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:36 ▽返信

    こんな大災害は想定していなかった、じゃ済まないのは
    原発の問題と一緒だな

  536. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:41 ▽返信

    被災してない癖してドヤ顔で批判すんな ばかども^^

  537. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:42 ▽返信

    ヒント:日教s

  538. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:42 ▽返信

    これは明らかに生存した教師が「戻れ!!」って言った奴だろうな
    他にも勝手に裏山へと行った生徒がいないか確認して生き残ったんだろ
    てかそれしか考えられん
    特に>結局、山に走って逃げたA教諭と3年生の男児
    このくだり
    これ見ようによっては裏山に勝手に走っていった三年生をa教師が追いかけていた
    という風にもとれる
    てかそれしか考えられん
    教師という存在が一人だけ勝手な行動をとるわけがないし
    校庭に多くの生徒を残したまま逃げるというのも考えにくい

  539. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:43 ▽返信

    そういや東電も責任逃れに必死だったなw

  540. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:44 ▽返信

    ※536
    どうしてそんなにお顔が真っ赤なんですか?^^

  541. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:45 ▽返信

    点呼する時間があるならその時間を有効に使って逃げるべきなんかね
    多少の地震とかなら分かるが大震災クラスになるとそんなことしてる場合やないやろっておもうわ

  542. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:48 ▽返信

    ※390なんかはマニュアルのおかげで全員助かったわけだしね

  543. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:49 ▽返信

    事後の対応でグズグズなんか奴らは別として当時現場にいた教師の判断ミスは
    責めちゃならんよ

  544. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:52 ▽返信

    ここの先生とかは地名の由来とかしらなかったのかなぁー?川が北上する意味合いがあったのに。本当は旧街道より外に建物を作るべきではなかった。○○○議員が誕生してから変わったもんなぁー。80年代は建築ラッシュが始まって大手が儲かる仕組みなってたしなぁ。結果的に津波に対する知識不足。

  545. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:52 ▽返信

    ※543 日本語が変になってきてないか? いいからもう休めよ

  546. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:53 ▽返信

    死人に口なし
    生存者は生存正当性に必死か
    まぁ災害なんだから加害者なんかいないし
    全員被害者なんだよ
    ただし!!!!東電の人災は別だけどな!!!!!
    俺はあいつらだけは許さない

  547. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:56 ▽返信

    裏山
    >学校の裏山は、ソリ滑りが出来るほど傾斜の緩やかな場所があり、校庭から40秒から50秒でたどり着く。子どもたちにとって、シイタケ栽培の学習でなじみのある場所でもあった。

    マニュアルの不備
    >この二次避難先にある【近隣の空き地・公園等】という場所が、学校周辺には存在しない場所だったことから、この記述はマニュアルのひな形データのままであったと思われる。

    A教諭の証言と、A教諭と児童が避難した先の工場の社長夫妻が見たA教諭の様子が随分食い違ってるし何かいろいろ怖いわ

  548. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 22:59 ▽返信

    てんでんこだってマニュアルな訳で

    マニュアルに従うのが悪と言うのは的外れ

  549. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 23:02 ▽返信

    マニュアルに従う奴がバカとか言ってる奴いるけど、非常時にパニックにもならず、冷静な判断ができる奴なんかそうざらにいないでしょ。
    だから、そのための防災マニュアルなんだよ。

    この学校は、津波被災地域に指定されていなかったから津波に対する防災マニュアルがなかったんだよ。
    だから、大津波が来ると聞いて教師たちがどうするか揉めて結果的に最悪の行動になったんだよ。

    マニュアルがあれば、校庭で議論なんかしないし、津波被災地域に指定されていたら裏山の避難経路の整備とかしてたはずだよ。

    今回は、最悪なことに想定した被災地域を越えてしまったことが不幸だったんだよ。

  550. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 23:03 ▽返信

    ※542
    しっかり津波対策を講じたマニュアルならそれでいいし、実際15分で避難完了とかあるみたいだが、これは違うみたいね
    ※509の様なマニュアルの情報量の中で判断するしかなかったが、巨大地震→津波→時間がない、という判断が下せなかった現場責任者の責任もあるね
    そしてマニュアルの不備も責任問題だね

  551. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 23:16 ▽返信

    まぁ結局過去の経験を生かした地域とそうじゃない地域ってことだろうね
    大昔からこういう形で死んでく人が山ほどいたから、徹底してるところは徹底してるわけでしょ
    産業あって他から移ってくる人が多い地域だと、津波w って感じになって風化してくんだろうね
    逃げようとした子はちゃんと家族から教えられてたから教師の間違いを指摘したかったんだろうけど・・・

  552. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 23:26 ▽返信

    子供を助けようとせず、責任を全うしようの考えが強かったんだろう。
    だから小学校教師は社会性が無いクズといわれるんだよ

  553. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月06日 23:36 ▽返信

    判断ミスで子供が死んだんだぜ?そりゃ責任持ってる奴が悪いに決まってる
    後付で全く問題ない
    結果が全てというシビアな見方ができないことが問題なんだよ
    こんな事件、どんなふうにだって言い訳できるんだから

  554. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 00:00 ▽返信

    ここには立派な人間ばかりだな
    ここにいるような人間達が教師やってたらみんな助かったんだろうな
    早く教員になればいいのに

  555. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 00:08 ▽返信

    世間一般の教師の世間の知らなさと、常識の無さは類を見ない。

  556. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 00:12 ▽返信

    港町では大きな地震があったら津波が来る。夜中でも山に逃げろというのを子供の頃から言い聞かせている。
    だから子供は津波の怖さを知っていたと思われる。

    教師は県外とかから赴任してきてたとしたら、高台だから大丈夫とか判断が甘かった可能性もある。

    だが、赴任して長く暮らしている教師も居たと思う。立場の上下を超えて山への非難をさせなかったのは悔やまれる。

    亡くなった人はもちろん、遺族もあの日で時間が止まってしまっている。

  557. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 00:49 ▽返信

    自分の命は自分で守る。安全を確保できたのち助け合う。

  558. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月07日 00:51 ▽返信

    >ここには立派な人間ばかりだな
    ここにいるような人間達が教師やってたらみんな助かったんだろうな
    早く教員になればいいのに


    オレの事呼んだか?
    非常勤だがな

  559. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 00:53 ▽返信

    ただただ亡くなった子供達が可哀想だ。
    大人であったら自分が取れる最善の手を取っただろうに、
    柔軟性と想像力の欠如した大人のせいでこんな事に。

  560. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 00:53 ▽返信

    高校だったけど修学旅行先が隣国だったので学年主任から有事の際に全ての権限をもつ有事リーダー(俺生徒)にされてた。委員長だの級長だの面倒くさい事は全部未経験者に回してたけど、先生方は有事に弱いから任せたいと言ってきたな。実際、先輩達までは大使館の電話番号さえ調べてなかったお粗末なものだったよ。

  561. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 01:11 ▽返信

    小学校の頃の教師ってほんとにみんな無能で屑だったなあ。

  562. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 01:12 ▽返信

    こうやったほうが生き残ると思ったら何が何でも納得させないといかん

  563. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 01:14 ▽返信

    こうして少子化が・・・

  564. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 01:31 ▽返信

    >1000年後には忘れてる

    ここ100年のうちにこの程度の津波はきてただろw
    残念ながら、忘れるのには50年もあれば十分だよ
    他の似た小学校で避難ができていたんだから、備えが不十分だっただけの話
    山に登ったら地滑りが怖いとか言ってる時点でアホだとしか

  565. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月07日 01:49 ▽返信

    将来ある素直な子供が、無能な教員に殺されたわけだ

  566. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 01:51 ▽返信

    災害時は、有り得ない事は有り得ないんだからさ、今回の場合は裏山に登ればよかったんだから難しい判断でもないし。
    有事の際は、倒れないと思っていた建物があっさり倒れたりするんだからそこんとこは想定しておくべき。

  567. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 01:52 ▽返信

    マニュアル通りの集団行動でこういう事故が起こるなら、本当にヤバイ時は個々の判断で動いたほうがいいかもな。生きても死んでも自分で出した結果だから悔いはないだろう。

  568. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 01:53 ▽返信

    教師はクズだなって改めて思いました
    小学校では先生は神様だからね
    子供はそれに従うしかない
    地震発生から50分以上の猶予があったにも
    かかわらずグダグダと喧嘩して時間を浪費し、
    挙げ句の果てには津波に向かって避難させるなんてね

    子どもたちが可哀相で仕方ない
    彼らは先生の愚かさも知らずに最後まで信じて死んでいったんだぜ・・・

  569. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 01:59 ▽返信

    ※554
    89人中84人も殺すなんて自殺願望でもない限りどんな無能でも不可能だぜ
    それこそ山に逃げようと進言した子供に指揮を任せたほうがよっぽどマシ
    ほとんど被害者はでなかったと思うよ

  570. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 02:41 ▽返信

    282:スフィンクス(大阪府):2012/11/05(月) 22:12:57.75 ID:S69Ibut10
    >>271
    そうそう
    そうなったらなんで人数確認して全員を避難させなかったのかと叩かれるのがオチ

    ↑こういう「保身>子供の命」のマニュアル人間が恥ずかしげもなく書き込んでるって現状がひどすぎる

  571. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 03:57 ▽返信

    初期の報道では、唯一助かった先生は逃げ遅れた子がいないか一番最後まで校舎内の見回りをしていたため、校舎2階から津波が上がってくるのを見てたって話だった
    先生たちは山に逃げることを主張したけど、避難してきた近隣住民が地割れ、倒木、土砂崩れの危険があるので川沿いの道を通っての避難を主張、道(川)の様子を見に行った教頭が真っ先にのまれた、ってのは助かった児童が証言してた

  572. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 04:45 ▽返信

    生命の危機が迫っている状況ではマニュアル()とか議論()なんかより自分の本能に従った方が良いという典型例だな。

    理性や責任で考えてしまう大人より奔放な子供の方がそういった感覚は優れていそう。

  573. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 04:53 ▽返信

    教頭と地区長が揉めてたって話もあるよねえ。
    裏山への避難を主張していた教頭に対して、地区長が三角地帯への避難を主張していたって。
    自分の得た情報が真実かどうかもわからんのに、教師はクズとかいう偏見をもとに
    話をしてる奴は頭冷やせよ。

  574. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 05:06 ▽返信

    安易な教師叩きに持っていくのは良くないが、少なくとも教師や学校や地区の防災にあたる人間に多くの問題があるんじゃないか?

    1.緊急時に先導をする立場の者がモメて時間を無駄に浪費した点。
    2.川や山が近いのに其々の非難時のリスクを分析し、マニュアルに含めなかった点(山が土砂崩れなどを起こしやすいか否かを誰も知らなかった)。
    3.責任の押し付け合いで、結局は後のマニュアル制作に役立つであろう事例(とその犠牲者の命)が無駄になろうとしている点。

    高い場所に逃げるか否かの選択は結果論だが、結果論を抜きにしても非難すべき点はあるように思ったな。
    こんな調子じゃ津波だけでなく、どんな災害であろうと同様の犠牲者が出るぞ。

  575. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 05:18 ▽返信

    船頭多くして船山に登る、ってやつだな。今回のはシャレにならんが。
    近隣住民の長と学校の責任者とどちらに従うのか、
    防災時の指示系統がきまってないのも問題だった。

  576. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月07日 06:39 ▽返信

    地震だけならまだしも津波が来るっていう警報があったのに河側へ避難するとか基地外じみてる

  577. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 07:16 ▽返信

    「死人にくちなし」で、罪を被せているようにしか感じない

    これ、生き残った教師が嘘を付いている可能性の方が高いだろ

  578. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 07:22 ▽返信

    すっげえええくだらない話題だな
    正解なんてねーよアホ

  579. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 07:45 ▽返信

    学校から帰って
    DSとかで友達と遊んで
    次の日普通に学校に行ったら
    津波で死亡とか夢にも思わないよなぁ

  580. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 07:53 ▽返信

    校庭で一旦待機でよかったんだよ
    水量が増えれば山方面、山が崩れれば下方面。
    小田原評定なんかせず今危険が何処からきているのか
    偵察にでるのが教師の仕事だった。
    山は前日に雨が降ってない限り崩れることはない。
    木が植えてあるならなおさら。

  581. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 08:07 ▽返信

    http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html
    ざっと読んでみると、近隣住民の大半がここまで津波はこないって思っていたのが伺えるな。
    そして裏山は避難経路として整備されていないし、子供にはきついだろうと判断していたと。
    津波なんて想定していないから準備もされてないし、たぶん大半がぎりぎりまでここは大丈夫と
    思っていたんだろう。で、いざ津波が来たってときにはあわてて正しい判断ができなくなっていたと。

  582. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月07日 08:16 ▽返信

    これがもし教諭が生徒の意見に賛成して裏山へ逃げて、運悪く土砂崩れで亡くなったんだとしても、どうせお前らは「子供の言うことなんて聞くから…」って叩くんだろ? お前らが一番クズだわ。

  583. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月07日 09:02 ▽返信

    日本の学校の防災訓練も酷いが、輪をかけて消防団も酷い。
    団員だけど危うく去年死にそうになったわ。
    食べて応援笑()この国トチ狂ってるからな。

  584. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 09:33 ▽返信

    津波てんでんこって言葉が立証されてしまった事案だな
    素早く対応するための訓練になってねえからな学校の防災訓練って、

  585. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 09:39 ▽返信

    >>582
    逃げたルートが悪かった。しっかり確認してない教師はあかんと叩くことはあるだろうが今回は逃げもしなかったからそれはない

  586. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月07日 09:52 ▽返信

    だから津波てんでんこって言葉があるんだよ
    例え家族でもテンデバラバラに逃げろという教え
    これは凄く厳しい言葉なのに、今回の震災ではやや柔らかな使い方をしてる印象
    本当は家族を捨てろ、たった一人でも生き残れというかなり恐ろしい言葉、だけどそこが凄く重要なのに

  587. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 10:11 ▽返信

    心配で児童を迎えにきた保護者がナビのテレビニュースみて
    津波が来る!危険だ!って教師に訴えてたようだね

    あと爺さんが津波が来たら山に登るように言い聞かせていたのに…って
    インタビューで答えてた

    怖いよーと言いながら低学年から橋に向かって歩いていったというのが惨いな

  588. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 10:28 ▽返信

    確か一番多くの生徒を従えた教頭先生、
    川に向かって歩いていって津波に特攻したんだよね。

  589. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 10:45 ▽返信

    3月だったし裏山に雪とか霜とか残ってたんじゃないの?
    それなら危ないって意見も分かる気がするよ。

  590. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 11:01 ▽返信

    マニュアルだの保身だの・・・
    ネットの中で妄想が膨らんで爆発しとるのう
    お前らが考えてるよりもっと教育現場はまともだよ

    ただ100%全部の学校が正しい判断をするのは難しい

  591. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 11:36 ▽返信

    ※590
    教育現場がまとも(爆笑)大津事件からいくらも経たないのによく言えるもんだ。
    ネットにはクズ教師に苦しめられて過酷な子供時代を過ごした人間が数多く居る。それゆえ教員に対する目は非常に厳しい。教員連中が「モンスターペアレント」と罵倒する親御さんもそういうトラウマを背負っているのかもなw

  592. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 11:44 ▽返信

    生き残った教諭はもうじき石巻にはいられなくなるだろうね。

  593. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 11:51 ▽返信

    個々が助かろうと行動するのか
    全体を助けようと行動するのかの違い

  594. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 11:53 ▽返信

    もう教師には全く期待していないから、アメリカの公立のように徹底的に薄給にしろよ。
    地価・物価の安い地方じゃ公立の教員風情がまるでアカい貴族さまだ。やつらに高給を食ませる財政状況でもないだろ? 日教組は当然解散だ。

  595. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 12:23 ▽返信

    自由に避難させたところで何人かは死ぬ。
    確かに今よりはマシな可能性が高いかもしれないが、自由に避難させて例えば20人死んだら「20人死んだ」という事実が残る。
    そうなるとどうなるか。「点呼取って移動させてれば全員助かった、職場放棄した教師共は氏ね」ってなるんだよね。
    点呼取ってノロノロしてたら84人死んだなんていう未来は自由に避難させた未来にはないわけだから。

    一応今は自由に避難させていたら20人死んだという前提で話しているけど、もしかしたら犠牲者が今より増えた可能性も普通にあるんだよね。

  596. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 12:27 ▽返信

    ※119そう言って今マニュアルが叩かれてないだろ。お前の方がバカじゃねーの?

  597. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 12:41 ▽返信

    失敗した一例を取り上げて、マニュアルはダメだと主張する奴は科学的見識に欠ける

  598. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 12:45 ▽返信

    ※595
    ちゃんと記事読んだ?w

    89人中84人死亡
    助かったのは山に逃げた4人と流されて救助された1人のみ
    自由に避難させたとしてもこれより犠牲者が増えたなんてことは万に一つもないよw
    自由に避難なんてありえない話だがなwそれでも教師に任せたよりは遙かにマシだったわけだ

  599. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 12:47 ▽返信


    授業で発言して教師が知らない正解はまともに取り合ってくれないしな。
    初めから生徒はバカだ!と云う考えなんだろう?。

  600. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 12:57 ▽返信

    教師という職業に就いている人の人格批判にまで発展させてる輩は
    私怨でもあるのか? 見るに耐えんな。

  601. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 13:06 ▽返信

    原因なんて無いんだよ。なんでマニュアルが悪いとか、先生が悪いとか何かを悪者にしなけりゃ気がすまんの?

  602. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 13:30 ▽返信

    大切なのは勝負勘だ

  603. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 14:26 ▽返信

    ・゚・⌒)
    ■このスレは未来永劫に留めろ!

  604. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 15:41 ▽返信

    海や大河川の近くで大地震に遭ったら
    まず高いところへ逃げろってのは常識だろう。

  605. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 17:25 ▽返信

    教頭先生が山へいこうって言ったのに、近所の人たちが「山道は危ないから」って反対してもめてたって助かった男の子が証言してなかったっけ?

  606. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 17:47 ▽返信

    ※595
    だから、まずその
    「後で文句言われるからやらない」
    という発想を綺麗さっぱり消しなさい。

  607. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月07日 18:09 ▽返信

    団体行動大好きな教師ってさ、北のマスゲームを思い出すよなぁ~ww

  608. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 18:13 ▽返信

    結果を見れば山に避難すればよかった
    でも実行するのは本当に難しい
    この時、パニック状態の子供連れて山に向かっても「先生、○○君がいません」なんてことになるのは想像に難くない
    今振り返っていれば74人も死んだのだから山に逃げれば良かったと言える
    でもその場にいた人間が一存で判断するのはとてもむずかしい

  609. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 18:17 ▽返信

    >>606
    怒られるかどうかでものを考えるのはやめよう

  610. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 18:30 ▽返信

    何と言い訳しようと全責任は指導者にある

  611. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 18:52 ▽返信

    大量に死んでるんだから馬鹿以外の何ものでもない。妥当な判断とはとても思えん

  612. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 19:16 ▽返信

    てか何で生き残りの先生まだ生きてて消息わかるの?せめて消息不明にしてやれよ、もしくは死ぬか

  613. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 19:18 ▽返信

    判断が悪かったのは事実だがそれだけで大騒ぎするほどもない。
    災害時の判断基準の一例として活用すべきで教師叩きの材料にするものじゃあない

  614. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 19:43 ▽返信

    必ずしも大人が正しいわけじゃないってことを小学5年生の先生に習ったなぁ
    今思えばいい教師だった

  615. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 20:15 ▽返信

    これもうわかんねえな・・・

  616. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 20:57 ▽返信

    津波は集団の場合だと、もう訓練してないと逃げられないんじゃないのか
    あんなスピードで迫ってくるんなら、点呼して云々どころじゃない
    ただ普通に全員の無事を確認するという意味なら、集めるのは間違ってない

  617. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 21:11 ▽返信

    石巻と釜石の対応をみると、自民党と民主党を見ているような気分になる

  618. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 21:20 ▽返信

    教師は学校から出たことがない人。

  619. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 21:23 ▽返信

    戻るのを強要した教員特定して殺そう

  620. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 21:56 ▽返信

    生存の可能性が高かったのに、ボタンのかけ違いみたいなことで最悪な死に方なんて、自分の子どもに置き換えたら震えてくる。残された親にしたら「もしあの時」を一生繰り返すのだから。

  621. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 22:01 ▽返信

    規格外の災害だったわけだし、誰を責めても仕方ないわ

  622. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 22:09 ▽返信

    防災訓練は地震だけじゃだめだっつうことだよね。
    小学生の時、防災訓練の後「校舎より高く津波来たらどうするんですか?」と聞いたことがあり、「そうなればどうしようもない」と言われ、実際どこにも歩いて避難するような高いところが周りにないのでそこで思考停止したことがある。幸いにも何もなかったけど、災害に対しては大人もどうしようもないこともあるよ。逃げて亡くなった人、逃げずに助かった人、色々は結果だし。

  623. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 22:10 ▽返信

    山に逃げた方が良いんじゃないかな~と感付いてる大人がいたとしても
    いいや違うね!言うこの場合のドヤ顔阿呆大人をねじ伏せるだけの確信もマニュアルも無い
    ていうかマニュアルからしてドヤ顔阿呆大人支持だし
    そうなるとドタバタ非常時には実にショボイ非力なもんになってしまうのかもしれん 

    しかし山に逃げると色々面倒が…後から苦情が…は後付けの要らない言い訳だと思う 

  624. 名無しさん 2012年11月07日 22:23 ▽返信

    正しい避難場所 という安息地への誘惑もなかなか
    正しいからそこできっちり整えられるんだというイメージがある
    その一方で山は実感以外に後ろ盾になるものが無かったろう
    もう絶対急いで高い所へ逃げなきゃダメなんだという意識が薄かったなら
    正しくない不安定な弱いイメージ、錯覚みたくなってしまうかもしれない

  625. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 23:32 ▽返信

    朗報!
    石巻市教育委員会の検証に、一部の遺族が不信感を抱いているため、国が主導して、再発防止につながる検証をすることになりました


    大川小の避難検証「国が主導」=文科副大臣、遺族らと初協議-宮城 時事ドットコム
    ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c0%ee%be%ae&k=201211/2012110300208

  626. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月07日 23:57 ▽返信

    基本行政や教育委員会は自分たちに落ち度は無かったという結論の為ならどんな汚いことでもヤルからな

  627. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 05:40 ▽返信

    なにかあったらこうやって関係ない奴にまで非難されて
    馬鹿だのアホだの袋叩きにする国民性だからな。

    機転利かせて山登った連中が余震による土砂くずれで埋まって死んで
    津波が小規模で校庭にいた連中が助かったら
    「勝手に山登るとか馬鹿だろ」とか叩くんだろ。

  628. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 05:59 ▽返信

    実際バカ教師なんだから仕方ないよ

  629. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 06:00 ▽返信

    米589
    田舎じゃその程度どうってことない
    現に俺もこの程度の裏山で雪や霜があっても遊んでたし

  630. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 06:20 ▽返信

    ※627
    まあそりゃ1億人が住んでる国だからな
    国民性と相まってやって叩かれないことなんてまずない
    だからあんまり周りの意見を気にすることないと思うぞ
    自分がどう感じたかだろ

  631. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 10:06 ▽返信

    避難ルートをあらかじめ決めておかなかったら、
    誰でもこうなる恐れはある。
    3.11までは地震発生後に津波が来るとは知ってても
    イメージなんてできなかったし。

    あとスレタイがクソ過ぎる。

  632. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 12:38 ▽返信

    さすが安住が選ばれる選挙区の教師だけのことはあるwww。

  633. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 14:17 ▽返信

    教師ってほんと馬鹿なんだな

  634. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 14:22 ▽返信

    原発事故でも戻れ!と言ってるオジサンどもがいるじゃん。
    みんながいつもどおりの行動を守れば安全だと思い込める。同じ人種だよ。

  635. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 16:33 ▽返信

    弱者を捨てる避難だったら、強者は生き残ったかもね。

  636. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 20:39 ▽返信

    ※627
    この地域、津波てんでんことか、ここより下家建てるなとか、警告あったじゃん
    校長が私財投げ打って避難道整備して助かった小学校もあったし

    これだけ惨い結末迎えちゃうとさ、繰り言の一つも言いたくなる
    「もっとああしていれば生きていたんじゃないか」ってさ
    627の母親が避難先の体育館で死んだら、で想像してみてくれよ。
    それは国民性じゃない、誰もが持つ葛藤じゃない?

  637. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月08日 22:15 ▽返信

    どうせおっちぬなら生徒助けて死ねば美談()とされて語り継がれただろうに

  638. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 00:08 ▽返信

    >「先生なのに、なんでわからないんだ」
    胸が痛い。

  639. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 06:09 ▽返信

    教師が連携を取れてない、咄嗟の判断で意見が割れたらどうすべきか、という社会人なら当然の考えが無いのが教師。奴らは社会に出てないガキと同じだ。

  640. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 09:37 ▽返信

    教師とか本当おかしい人間が多いよな。

  641. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 10:46 ▽返信

    大津市といい石巻市といい、教育委員会ってのは責任取らないねぇwww。

  642. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 12:00 ▽返信

    米640
    確かに、どいつもこいつも頭おかしい屑ばかりだったな。知り合いにも教員やってる奴が2,3人居るけど、とても「先生」なんて呼ぶ気にはなれない人物。ここまで酷いと、意図的に屑を採用してるんじゃないかと疑ってしまうわ。
    恩師と呼べるような教師に出会えた人は本当に幸運なんだと思う。

  643. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 12:29 ▽返信

    死人に口なし、聞き取りメモは破棄しましたー内容ワカリマセーン

    実際あの日に何が起こってたか誰もわからないんだから、やるべき事は
    生き残った人々の屑行為の断罪だよね

  644. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 19:17 ▽返信

    プライドの高い人の典型 何も無かった場合のマイナスを考える 
    自分が判断を間違えたとか騒いで恥かいたとか 本来は何も無くて良かったねで済むのに

  645. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 19:25 ▽返信

    マンションの非常ベルですら無視するアホがいるからな 何の為の非常ベルだよ
    避難促されても半笑いでダラダラ・・もうアホ過ぎ

  646. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 19:37 ▽返信

    この件はニュースとかで、散々報道してたよ。
    避難した場所がこの付近で、一番高い建造物だった為に
    津波の際の避難場所に、指定されてたと。

    助かった生徒達はそこへ行く時間がないので、引き返して裏山に登ったとも。

  647. 私は 2012年11月09日 20:50 ▽返信

    勇気がなくて、言えませんでした。
    私たち教師は、子どもたちの
    命のことだけ…考えていました。
    自分の子どもの
    安否も、分からない中で
    精一杯…考えました。
    今、目の前の子どもたちの命だけを…

  648. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 22:29 ▽返信

    >>200だな
    責任は時に人の思考を鈍らせる。

  649. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月09日 23:50 ▽返信

    人は正解のない生命などの危険を伴う選択を責任をもって行うことを強要された場合。
    ”何か”を拠り所にして決断します。上の人に怒られるからとか、あとで自分だけが責任とらされないように(責任の所在をうやむやにしてもらえるように)とかで決断するクソ野郎ばかりになってしまった日本ですが。せめて決断とは瞬発力が最大限に必要であることだけは忘れないようにしましょう。自分よりモタモタしてる大人は蹴飛ばしてかまいません。
    逃げる瞬発力が必要なら逃げましょう即。

  650. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月10日 03:47 ▽返信

    最高責任者である校長がたまたま年休取ってて不在だったっていうのも意見がまとまらず大人達が揉めた原因のひとつになってると思う。まぁこの校長先生がいたところでもっといい判断がすばやく出来たかどうかは分からないけど。
    それより一番悪いのは生き残った側の人、この場合は子供を除いてA教諭一人なわけだけど、それと校長が批判を恐れずすべての事実をできるだけ詳細に包み隠さず明らかにする気がなさそうなところだよ。教育委員会とかいろんなしがらみもあるのかもしれないけどさ。
    もう起きたことは覆せないんだから、危機管理マニュアルの不備についてとか、県内の他の学校は盛んにしてた避難訓練をこの学校では一度もしていなかった事実についてとか、なんでそういうことになってしまっていたのか、校長は「今になって思えば・・・」っていう形でいくらでも問題点を挙げられるはず。そういうのを教訓にして他に活かしていくしかないのに。

  651. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月10日 12:08 ▽返信

    生き残った生徒に教師どもが緘口令強いてるってことはないのかねぇ。

  652. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月10日 14:18 ▽返信

    いろいろ可哀想だね
    こんなとこの教師やってなければ責められもしないのに
    こんなところに小学校作ったのが間違いだわ

  653. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月10日 20:43 ▽返信

    今回のことを教訓に『日教組・教育委員会はあてにはならない』『外務省は害務省』
    『民主党は国民を助けない』

  654. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月10日 23:28 ▽返信

    必ずしも先生が正しくないとしても十中八九ガキの方が馬鹿な行動することが多いからな。
    「必ずしも先生が正しくない」と分かったからといって、最も正しいであろう行動が先生に従うことに変わりない。

  655. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月11日 15:14 ▽返信

    津波とは無縁な場所に住んでるけど
    津波警報発令したら普通は高台に避難するんじゃないの?
    でも先日テレビで「海の方向を見ていたら後ろから津波が来た」とか言ってたな・・・
    過去の事例とは異なる大災害だったんだな

  656. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月12日 11:16 ▽返信

    ぜんぶ(死んだ)人のせいです
    津波てんでんこ

  657. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月12日 23:15 ▽返信

    米654
    と、無能狂員が申しておりますw
    命かかってる状況で周囲を巻き込んで大間抜けな行動する奴らをどう信頼しろと?
    教員なんざ信用に値しないってことはガキの時分から薄々気付いてたけれど、3.11や大津の事件でダメ押し食らった気分。

  658. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月13日 14:56 ▽返信

    >>62
    >小学生よりバカな教員ってなんなの

    日本じゃ政治家なんか昆虫より頭悪いぜ。

  659. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月15日 10:47 ▽返信

    叩かれるからとかそんなん思考してられる状況じゃないだろw レスしてるやつらバカばっか

  660. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月15日 19:47 ▽返信

    日教組だろうがそうでなかろうが、教師は正しい判断をしてくれればいい
    少なくとも、川に向かうと判断する様なバカは教師になってはいけない
    責任回避以前だ

  661. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月17日 23:35 ▽返信

    トップ、仕切れや!

  662. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月18日 00:22 ▽返信

    結果的には間違ってたけど、判断できない子もいる小学生っていう団体には点呼とか必要だと思う

    それに想定外の津波ってのもあったから
    現場の状況も知らんだろうに、馬鹿教師なんて言う資格はないよ

  663. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月18日 00:27 ▽返信

    ※284
    マジか・・
    さすがにそれはないね
    ごめん訂正します

  664. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月18日 08:57 ▽返信

    そりゃ結果論だからな
    後からあーだこーだ言って責めてもしょうがない
    当時はどこにどんな津波が来てどこが安全なのか分からなかったんだからな

  665. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年11月19日 18:16 ▽返信

    大変不幸な事だったけど結果論でこの教員達を非難するのは間違ってるでしょ。

  666. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月19日 20:37 ▽返信

    自分の命は自分で守る、良い言葉ですね。

  667. 名無しさん 2012年11月24日 12:05 ▽返信

    一番の問題は冷静な判断が出来る人間が選抜されてないことだな。

  668. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月01日 02:39 ▽返信

    その先生も亡くなってるから、とやかくは言わない。
    これからを気を付けよう。

  669. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月02日 01:01 ▽返信

    学校の教師ほど、一般常識がなくて
    礼儀もなってないのに、とにかく偉そうな人らはいない。

    社会からはそう見られてるから。

  670. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月08日 04:51 ▽返信

    俺もガキの頃震度6の地震体験したが小学生だと1,2年は固まって非難することはおろかその場から動くことすらできてなかったぞ
    このケースだと逃げるルートがなぜか水辺に向かうルートという意味不明なルートだったらしいしマニュアル自体がクソだったのは間違いないし、それを見直したりしなかったことは糾弾されて当然だが

    実際にその場にいたらどう対応するんだ?
    叩いてる奴はさも自分だったら全員助けられたみたいな口ぶりだが

  671. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月08日 05:18 ▽返信

    真っ赤っ赤な日教組教員が仕切ってたんだろ

    奴らにとっては人命よりも組織としてどう動いてるかだからな
    こんな非常時にも集団をまとめて命令できる自分たちに酔ってたんだろうな

  672. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月19日 16:50 ▽返信

    子供を自由に逃がしてどんくさくい生徒は教師が助けてやれって話だろ。
    ようは生徒の命を最優先に助けて教師はできるものなら助かっとけ
    ってのが親達の言いたいことなんだろうな。

  673. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年01月01日 01:48 ▽返信

    小学の頃、女教頭がうちの「子供は簡単に嘘をつきます信じないでください」って言ったのを思い出したわwwww

    大人になって思う、子供は大人ほど嘘をついちゃいない。

  674. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年01月01日 01:49 ▽返信

    ↑うちの親の親が消えてたw

  675. 名無しさん 2013年02月14日 20:45 ▽返信

    子供の嘘は遊びでも大人の嘘は自分のため

  676. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年04月18日 17:02 ▽返信


    校庭に居たから、亡くなった。
    それは、だれも予想出来なかったと思う
    山に避難して、避難してしている最中に亡くなったとしたら?

    誰かの、何かのせいにして、生きていかないと
    苦しくて、居られないと思う


  677. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年05月25日 20:00 ▽返信

    沿岸部の学校は日教組とそれに加入していない先生との確執が大きい。それが遠因であることは否定できない!

  678. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年07月13日 21:09 ▽返信

    この悲劇は,○教祖とそうでない教師の確執が遠因。教育委員会やマスコミは○教祖の圧力を恐れて真実を隠しているだけ。これでは亡くなった子供たちは浮かばれない!!

  679. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2014年03月09日 18:34 ▽返信

    日教組のバカ左翼は、「戦争反対」「子供を戦場に送るな!」「大切なには、人の命」
    なんていプロパガンダしているが、基本思考停止のキチガイなので、重大な決断ができない。
    しかも必ず法則で、裏目に出る!
    大川小も伊豆大島も左翼の判断で甚大な人的被害が出た!
    いつも命を守らないのがバカ左翼であり、実は戦争の原因を作っているのがこれらのキチガイ左翼。

  680. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2014年03月10日 18:07 ▽返信

    在日教員による日本人児童大量殺害計画だったと

  681. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2015年03月16日 21:57 ▽返信

    子供以下の知能しか持たない馬鹿な大人のせいで多くの子供が死んだ
    無能な働き者は最悪だな、本当に銃殺にしてしまえばいいのに。

  682. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2016年02月04日 14:24 ▽返信

    容易に予測できることなんだから結果論じゃないよ

  683. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2016年06月10日 18:47 ▽返信

    思考停止教師を擁護する※が多すぎて気持ち悪い

  684. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2016年09月30日 15:05 ▽返信

    教師が馬鹿すぎわ。
    結果論で教師が非難するなとかコメしてるけど、50分も待機させるとかあり得んよ。
    その間に津波の情報も入ってきていた状況で行動が遅すぎる。

  685. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2016年10月12日 13:32 ▽返信

    50分も 大の大人が揃って何やってんだよ

    のうのうと生き残った屑教師と隠蔽教育委員会が死ねばよかったのに

  686. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2016年10月27日 23:36 ▽返信

    日本人のほとんどが同じ結果になってたと思うよ…叩いてる人は余程優秀な日本人か5人家族なら1人も助けられないようなタイプ…

  687. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2016年11月05日 12:58 ▽返信

    生き残った先生は、裏山に避難しよう言っていた。
    でも、裏山は倒木で避難できなかったというストーリーを証言させられた。

  688. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2016年11月07日 12:24 ▽返信

    検証委員会、地区の老人がゆっくり先導して児童を三角地帯に向かわした。出所しれない匿名の証言採用して報告書記載
    生き残った児童4人の中の1人女の子証言、女性教師の先導で三角地帯に向かった。貴重な生き残り証言を遺族が再三記載するよう要望しても何故か不採用で報告書に記載せず
    生き残り児童と生き残り教務主任の山に避難しようの言葉、遺族が再三貴重な生き残り証言を報告書に記載要望も何故か報告書に記載せず
    検証委員会が隠蔽して天災だから仕方ないで片付けようと見え見え 恐ろしいわ
    ダイヤモンドオンラインの大川小学校詳しく書いてる!みたら遺族の訴えがわかる

  689. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2016年11月10日 23:06 ▽返信

    遺族の控訴も分かる、逃げれた50分をあたかも7分しかない最終報告に記載されたらたまったもんじゃないわ!

  690. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2017年01月05日 10:11 ▽返信

    情報が少なすぎるなかでの、かつパニックのなかで正しい判断が下せるかどうかは運次第。情報が無い以上過去の経験に判断は左右され、つまり、津波経験者が半数以上なら山へ、半数以下なら山に行かないという結果になることは容易に想像できる。はたしてこの結果を見たとき、彼ら教員達を非難できるような行動を、集団の一意見としてとれるかと問われれば、それはむずかしい問題だろう。

  691. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2017年06月21日 02:14 ▽返信

    日教組クズすぎる
    真犯人はお前らやぞ

  692. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2017年06月21日 02:24 ▽返信

    教師がいたから死んだんですよ。それは間違いない。例えば江戸時代の牢屋では大火事になった時は自由に逃げさせるんですよ。

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