【全て税金です】 東芝の特許庁システム開発中断で開発費54億円が無駄に うち30億円余りは「コンサルタント費用」

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【全て税金です】 東芝の特許庁システム開発中断で開発費54億円が無駄に うち30億円余りは「コンサルタント費用」

1:ボブキャット(WiMAX):2012/10/13(土) 11:43:19.74 ID:9SHPWW4H0
特許庁54億円支出無駄 システム開発中断で検査院指摘

特許庁が出願情報などを一元管理するシステム開発を計画不備で中断したことを受け、会計検査院が開発費用約54億5100万円を無駄な支出だったと指摘する方針を固めたことが分かった。開発が遅れた経緯についても、特許庁の進行管理が不十分だったためと指摘、改善を求める方針。検査院は完成困難と判断、そこまでにかかった費用すべてを会計法令などに違反する「不当事項」とした。

経済産業省の検証委員会などによると、特許庁は2006年に出願情報などを管理するシステム開発の入札を実施。東芝ソリューションなど3社が参加し、技術点で最下位だったが予定価格の6割以下を提示した東芝ソリューションが落札した。同庁はコンサルティング会社のアクセンチュアとコンサルタント契約も結んだ。

11年1月の稼働を目指して開発作業は06年に始まったが、07年には遅れが出始めた。東芝ソリューションは遅延解消のため一時約1300人を動員。しかし十分な成果が得られず、今年1月に中断が決まった。

これまでに支払われた開発費は、東芝ソリューションに09年度までの4年間に約24億8700万円、アクセンチュアには11年度までに約29億6400万円。検査院はこれらの費用すべてが無駄な支出だったとした。

特許庁は検証委員会が「開発規模やスケジュール管理が確定しておらず、稼働時期が不透明」と指摘したのを受け、意見募集(パブリックコメント)をするなど、計画見直しを進めている。同庁は「現在開発されたシステムがどれくらい使用できるか評価できておらず、コメントできない」としている。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1005R_R11C12A0CR0000/

2:アジアゴールデンキャット(新潟県):2012/10/13(土) 11:44:16.24 ID:m6YcKbr40
実際はコンパニオン費用

3:ソマリ(滋賀県):2012/10/13(土) 11:44:23.84 ID:DPsrENE/0
企業なら経営者もろとも破産です

7:コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/10/13(土) 11:45:53.98 ID:uGz6FfNC0
これはひどい…

 
9:ジョフロイネコ(佐賀県):2012/10/13(土) 11:46:44.93 ID:Ui5WgShX0
コンサルタントと聞いたら詐欺師と思え

10:ペルシャ(神奈川県):2012/10/13(土) 11:47:14.77 ID:sWPtnTU10
アクセンチュアまたやらかしたのかww

11:三毛(神奈川県):2012/10/13(土) 11:47:18.97 ID:1GCMgtcO0
下らないことに金かけてるなー

22:サーバル(catv?):2012/10/13(土) 11:50:29.13 ID:4t2mQoM40
>>11
省庁系はクソしょうもない決まり事も多いしワザと無駄な工数増やして金使ってるよ

12:猫又(東京都):2012/10/13(土) 11:47:55.02 ID:IWEd5MGC0
飲み食いで消えたなw

14:ラガマフィン(九州地方):2012/10/13(土) 11:48:13.95 ID:nkQIm7lmO
コンサルは癌

17:ハイイロネコ(富山県):2012/10/13(土) 11:49:20.96 ID:A7Rgc8Hg0
で、誰が責任をとって54億の穴埋めするんだ?

200:チーター(SB-iPhone):2012/10/13(土) 15:58:09.30 ID:UedtKbyOi
>>17
穴埋めは税金でしょ

21:スナドリネコ(愛媛県):2012/10/13(土) 11:50:26.46 ID:GPjdq4o20
>技術点で最下位だった

安物買いの銭失いの典型みたいな馬鹿さ加減だな

25:ヒョウ(神奈川県):2012/10/13(土) 11:52:04.67 ID:hG5IvToI0
東芝(笑

27:アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/10/13(土) 11:52:52.37 ID:afZvgnPF0
いったい何してんのかね・・・

24:ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/13(土) 11:51:06.01 ID:goOTfmiS0
開発中断したんだからコンサルタント()なんぞに金払わなくていいんじゃねえの?
何をコンサルティングしてたの?何で無能が30億ももらうの?

33:スナドリネコ(東京都):2012/10/13(土) 11:56:13.59 ID:9BSABRbx0
>>24
会議の場を提供
話し合うのが仕事のコンサル業務
騙される奴らが悪い

28:猫又(東京都):2012/10/13(土) 11:53:44.57 ID:IWEd5MGC0
箱物と同じで初めから税金のばらまきだろ

42:スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/13(土) 12:01:53.64 ID:3IO1F3EE0
東芝大丈夫かよw

167:名刺は切らしておりまして:2012/10/13(土) 10:50:26.92 ID:fI+9M53h
東芝よりもコンサル()に払った金の方が多いのか

43:名刺は切らしておりまして:2012/10/13(土) 08:44:40.75 ID:25V4z34u
これまでの流れ

特許庁「これからは入札の時代だ! 入札で安く済ませるぞ!」

東芝ソリューションが激安(予価の6割)で応札

特許庁「東芝に頼むわ」

東芝「うわw やっぱむりwwww 助けてアクセンチュアwwww」

アクセンチュア「金よこせ」

(2年後)東芝「全然完成しねーwwwww 助けてアクセンチュアwww」

アクセンチュア「金よこせ」

(2年後)東芝「やっぱ無理でしたww サーセンwwww」

その間、既存ベンダー(NTTデータ)が必死に特許庁のご機嫌取りをするも、
”タクシー券”の贈収賄容疑で特許庁職員とNTTデータ管理職が捕まるという不可解な事件も発生。

146:名刺は切らしておりまして:2012/10/13(土) 10:31:49.87 ID:OsF5qm/A
>>43
特許庁「無理だよね、もう諦めたら?」

東芝「まだ諦めんよ。契約切るなら違約金くれ」

が2,3回有ったことも忘れずに

4:ボブキャット(WiMAX):2012/10/13(土) 11:44:43.39 ID:9SHPWW4H0
764 :名無しさん@12周年:2012/01/25(水) 01:20:04.47 ID :Qp55Yt340
特許庁システムの話は色々香ばしすぎて、随分前からシステム開発屋の注目だったのでまとめてみた

東芝ソリューション、NTTデータ、日立の3社で受注を激しく争い、賄賂合戦に突入

案件の大きさ割には破格値を出した東芝ソリューションが受注

一番激しく贈収賄しあった特許庁職員とNTTデータ社員は逮捕、執行猶予判決

破格値の東芝ソリューションの下請け企業が架空増資で捜査、破格値の裏に怪しい企業の存在が露見する

開発が遅延し、2011年システムリリースの予定を2014年に延期

2014年に延期しても稼働の見込みなしとして開発中止  ←今ここ


関連リンク
「システム入札情報入手に賄賂」、特許庁審判官とNTTデータ社員を逮捕
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100622/349509/
特許庁職員の収賄、新たに2人が発覚 日立製作所と東芝ソリューションの名前も
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100820/351311/
[続報]日立とTSOLが「厳正な社内処分」とコメント 特許庁職員による収賄事件の調査結果を受けて
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100820/351315/
特許庁事業の孫請け企業、架空増資か 東京地検が一斉捜索
http://web.archive.org/web/20100918073812/http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100918/crm1009180132001-n1.htm

16:ボブキャット(WiMAX):2012/10/13(土) 11:48:42.67 ID:9SHPWW4H0
185 :名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:19:26.53 ID :EuP54fOG
>>181
IBMなどに任せても一緒。あそこのシステム一度昔コカした前科あるしな。
唯一の成功例は現行作ったデ通サ契約のNTTデータだけ。10年予算1400億だ。
サーチも今朝から何度も説明してるが、方式そのものが違う。
オープンソースで簡単に出来るとか言う馬鹿がいるがそれでハマったのが東芝SOL。

特許の引用文献の深層階層を勉強してから話をしろ。Googleだと2階層までしか無理。
特許Aがある。出願されたBは特許Aに引っかかっつ特許にならなかった。
翌年馬鹿が出願Cを出したがまたダブり。
しかし審査官が示した拒絶引用は取り消された出願Bだった。BをみればAの情報が引ける。

そんな調子で何百も階層が出来て行く。
深層化された時点でまずGoogleのアーキテクチャはハイ消えましたw
ところが10年経って係争中だった出願Bが審判で逆転されて無事特許になりました。

Bを参照してた出願Cは見直し、複合参照してた物、全部見直し。
そをやな深層化されたサーチ文献を一発1秒検索してたのがNTTデータの作った1400億のシステムだった。
当然知的財産戦略としては審査官専用システムを国内一般企業にも公開したい。ただし公開ものはまた1000億くらい掛かる。
うるさい民意が競争入札させろと言った。

現行システムはデータ通信サービスだからNTTデータの秘匿アーキテクチャ。
だからNTTデータは100数十億でギリの線で見積もり。勘違いしたのは東芝だけ。
ちなみに開発1年目から特許庁は東芝には無理だからギブアップ宣言勧めてた。

東芝はお前らと同じアホだからギブアップはしなかった。会計検査院の低額入札調査にも「絶対できる」と豪語した。東芝本社の社長は昨年の早い時期に特許庁長官とレク済みで、絶対に完成させると言ったが、平成29年じゃ国際条約が変わってるw

なので今回やっとギブアップ。TSOLにシステム頼む会社は無くなるだろうが、奴ら自身が招いた結果。2007年頃は「我々の方が詳しいですからITは」とか笑ってたよ。本当にフザけた連中だったわ。

※↑この件の関係者と思われる人のレス

29:スナドリネコ(愛媛県):2012/10/13(土) 11:55:08.14 ID:GPjdq4o20
>>4
>>16
これはひどい

41:アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/13(土) 12:01:07.08 ID:PnGcXpBC0
>>16
>東芝はお前らと同じアホだからギブアップはしなかった

ワロタ

38:ソマリ(チベット自治区):2012/10/13(土) 11:59:40.17 ID:kYdoWLXp0
アクセンチュアwww

悪徳業者と契約するからだろw

40:ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/13(土) 12:01:00.89 ID:GSqMsfgk0
何人が土下座することになるのかなww

37:ハイイロネコ(神奈川県):2012/10/13(土) 11:59:02.81 ID:xhWmtW2T0
技術力を考えたらNTTデータにやらせるしか無かったのに、
競争入札で技術力無いところにやらせちゃったんでしょ?

39:アフリカゴールデンキャット(dion軍):2012/10/13(土) 12:00:50.11 ID:xhsYUHmz0
アクセンチュアが悪いだろ

45:マーゲイ(福岡県):2012/10/13(土) 12:03:53.61 ID:8/vqXbxx0
>開発費用約54億5100万円を無駄な支出

こう言う事したら特許庁のボーナス永遠にカット出来る様に法改正すべき

53:スコティッシュフォールド(家):2012/10/13(土) 12:09:43.21 ID:Qg3M1u70P
消費税上げる前にやることいっぱいあるんじゃねーの

54:三毛(京都府):2012/10/13(土) 12:09:54.28 ID:LvojyjbV0
どの職種のコンサルもやっぱりクソだなw

57:キジ白(茨城県):2012/10/13(土) 12:12:17.74 ID:WxDHTz780
>>1
失敗した東芝に24億は、許せないけど、まあ分かる。開発に1300人も動員していたのだし。
アクセンチュアという訳分からない会社に29億というのは、なんなの?

この会社は何をやったの? 開発よりも高額な何を担当していたの???

60:斑(福島県):2012/10/13(土) 12:15:23.93 ID:W/3Uxryr0
もうグーグルさんにお願いしろよw

検索結果を直リン出来ないし最悪じゃん特許庁のシステム

56:ペルシャ(神奈川県):2012/10/13(土) 12:12:13.65 ID:sWPtnTU10
約50ヶ月の間に30億円弱って、一体どういう契約なんだよw
最初の1~2年位でコンサルの成果物なんて完成するだろ
アクセンチュアに250~300万/月を10人に払い続けていたのか?


アクセンチュアは笑い話もある。自力で止まるかよwww


http://blogs.itmedia.co.jp/isago/2009/05/post-b8d7.html
アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズ社長の小林氏が、愛車ポルシェ911にひかれて死亡した。サイドブレーキの引きが甘かったことが原因と報じられている。

駐車券をとろうとしたが左ハンドルで手がとどかなかったため一度車を降り車の前を通って反対側の発券機に向かおうとしていたところ、サイドブレーキの引きが甘かった車が前方に転がりだし、自力で止めようとしたがそのまま下敷きになってしまったということだ。

63:スナドリネコ(東京都):2012/10/13(土) 12:17:52.47 ID:9BSABRbx0
>>56
この社長か
その事件は覚えてる
間抜けが社長とは
働いてる奴も勘違いなんだろうな

69:ベンガルヤマネコ(愛知県):2012/10/13(土) 12:20:42.40 ID:HhXNw+qO0
>>56
社長が生身でクルマ止めようだなんてずいぶんとアメコミ的な
ふつうに潰れてちゃ世話ないけど

66:ラガマフィン(家):2012/10/13(土) 12:19:10.08 ID:0CeRO7r90
また公務員が自分たちが飲み食いドンチャン騒ぎするために税金をドブに捨てたか

70:ラガマフィン(家):2012/10/13(土) 12:20:51.12 ID:0CeRO7r90
糞役人「オラ、仕事欲しいだろ、接待しろ」
税金の大半がこんなことで消えていく

68:ヒマラヤン(WiMAX):2012/10/13(土) 12:20:41.50 ID:csHpaoOQ0
損害賠償請求とかできないのかね
完成させる責任を負うよね、この会社

84:オシキャット(神奈川県):2012/10/13(土) 12:24:52.48 ID:ddcA+jwr0
税金だから役人どもは痛くもかゆくも無いよな
反省なんてゼロ

85:アフリカゴールデンキャット(公衆):2012/10/13(土) 12:26:52.22 ID:3M1OHYe90
パワポ作って適当に口八丁手八丁してるだけで30億とかw
悪銭が一番の勝ち組だなwww

99:ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/13(土) 12:33:31.80 ID:Lm7BAT3/0
詐欺師は悪だが騙される奴はバカ

113:スコティッシュフォールド(茸):2012/10/13(土) 12:40:49.69 ID:obNxV3iFP
ギブアップが許される公共事業ってなんだよ

ふざけんなよ東芝

108:ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/13(土) 12:37:08.27 ID:Lm7BAT3/0
だが、コンサルは丸儲け
詐欺師はやめられんな

115:ラガマフィン(家):2012/10/13(土) 12:45:36.83 ID:0CeRO7r90
どうせ余ってた税金だから痛くもかゆくも無いか
消費税上げたらもっと無駄遣いするから覚悟しとけよ

123:ラガマフィン(家):2012/10/13(土) 12:59:55.72 ID:0CeRO7r90
>同庁は「現在開発されたシステムがどれくらい使用できるか評価できておらず、コメントできない」としている。

評価すらしていないのに何を判断したんだよ

124:ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/10/13(土) 13:00:18.08 ID:Lm7BAT3/0
外資系ITコンサルなんて詐欺を生業としてるペテン師だろ

151:ぬこ(SB-iPhone):2012/10/13(土) 13:33:08.38 ID:cvUdpPbGi
アクセンチュアって郵政がらみでもやらかしてるよな

157:黒トラ(dion軍):2012/10/13(土) 13:41:02.23 ID:qJPR5TFi0
>>151
全然良い話を聞いたことがないな
アクセンチュアは
派閥構想が酷い会社に緩衝材として入れたらマシみたいだけど

155:ラガマフィン(関東・甲信越):2012/10/13(土) 13:36:27.17 ID:zoePW3xlO
アクセンチュア

口八丁なだけで、技術力はほとんど皆無
客をその気にさせて外注に無理強いさせる。
責任は一切負わない
スケジュール管理とかもクソ

136:スミロドン(愛媛県):2012/10/13(土) 13:13:20.23 ID:OYRftM1Y0
技術点で最下位とか報道されちゃう会社ってこの先仕事あるの?

169:コラット(大阪府):2012/10/13(土) 14:09:31.51 ID:eQdIYERP0
どうせ開発自体は下に投げ過ぎてスケジュール管理できなくなってやめたんだろ
10代下の孫請けあたりは奴隷SEが必死にやってたんだろうけど

196:ラグドール(関東地方):2012/10/13(土) 15:49:37.74 ID:GFNGckjFO
アクセンチュアを訴えて賠償させて回収しろ
っつーか今時アクセンチュアって幼稚園児でも避ける企業なのにアホだな

128:ジャガランディ(長屋):2012/10/13(土) 13:06:16.68 ID:ESrCC6ab0
ごめん、完成しないわで許されるのかよ…
それなら俺も参加したいわ

86:ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/10/13(土) 12:26:53.10 ID:eQKABawK0
コンサルっていい商売だよな

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350096199/
コメント(149) カテゴリ: 痛いニュース タグ:
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コメント一覧
  1. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:09 ▽返信

    こいつも絵に描いた餅だったかぁーっ!

  2. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:14 ▽返信

    まあ予定道理だな前に数回上手く行かないと報道あったし

  3. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:15 ▽返信

    コンサルのほとんどは、ハイエナ、屑。
    飛行機もホテルも最高級のものを利用し、それを先方に請求しつつ、
    チケットを取った旅行代理店からキックバック貰ったりとかやりたい放題。

    そろそろコンサルバブルも崩壊だろう。

  4. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月13日 18:15 ▽返信

    途中でバンザイしたら違約金払う契約じゃないの?

    金だけ貰うっておかしいでしょ

  5. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:24 ▽返信

    さっさとアクセンチュアに損害賠償請求を起こせばいいだけ
    どっさりふんだくれ

  6. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:24 ▽返信

    見事なお役所仕事
    採算取れ無くても平気なんだから責任もクソもない
    役人最強だね

  7. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:36 ▽返信

    NTTの贈収賄絡みで逮捕された職員、もしかしたら知り合いかも。
    本来なら最悪でも依願退職のレベルだったはずが、
    裏で妙な動きがあって懲戒免職になった案件があったが多分これだわ。

  8. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:38 ▽返信

    コンサルに数十億円も払う必要なんてあるのかよ。
    明らかに無駄な金を払った東芝は返金しろや。

  9. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:39 ▽返信

    東北復興19兆円もこんな感じで食い荒らされて消えてしまうんだろうな。
    それで、「また足りない」とか言い出して増税するんだろうな。

  10. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:39 ▽返信

    これって誰も罰せられないで終わるの? そんなことないよね???

  11. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:43 ▽返信

    >うるさい民意が競争入札させろと言った。

    もうこの「民意」さえ疑ってかからないといけないご時勢orz

  12. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月13日 18:48 ▽返信

    働いてない俺にはノーダメージです。

    ニートは無敵ですから!残念!

  13. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:52 ▽返信

    派遣で8割ぐらいピンハネされてるエンジニアが通りま~す・・

  14. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:54 ▽返信

    会計検査院のニュースちょくちょくあるな
    がんばってくれ

  15. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 18:58 ▽返信

    引き出し自由の愚衆の無限口座から幾らでも補填すれば済むんだから気楽だねえ

  16. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:08 ▽返信

    米10

    普通に東芝が馬鹿だったでFA

  17. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:14 ▽返信

    コンサルが無駄って言ってるやつは、そのくらいの上流に関わってないただの作業員なんだろうな。
    コンサルの単価は高いけど、それに見合う仕事はしてるよ。

    今回の件は単に東芝が悪いだろ。
    コンサルって明らかにダメな案件を成功させる夢の組織じゃないんだぞ。

  18. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月13日 19:14 ▽返信

    入るまでは超優秀、入って一年でアホ社員になるアクセンチュア

  19. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:18 ▽返信

    日本の借金って官僚どもが作り出してんだろ
    年金の横領、補助金と退職した官僚の受け皿法人に毎年億単位のカネ、天下り企業に相場に比べ超絶割高発注
    マスゴミもまた政治家への個人攻撃はするけど官僚に対してはしないよな~

  20. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月13日 19:20 ▽返信

    やたら低価格過ぎる入札は足切りされるんじゃなかったの?
    というかその足切りに文句付ける層って何なんだよ
    例えば標準で1000万掛かる家の建築を、100万でやれるなんて言ってたら誰か怪しいと思えよ…

  21. 名無しさん@ヌース2ちゃん 2012年10月13日 19:21 ▽返信

    電通も同じだけど、成果給にしないからコンサルさんは働かないんですよ

  22. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:23 ▽返信

    あるシステム構築で東芝にも声をかけたことあるけど、SEが話にならないくらい低レベルで見積もり金額は他の3倍以上してたことがあったな…
    その後二度と声をかけてないが。

  23. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:25 ▽返信

    アクセンチュアの社長がホントに事故死だと思うか?お国の仕事をポカしたら法律を超えた相応の罰が下るということだ。

  24. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:25 ▽返信

    やっぱりアクセンチュアか

  25. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:26 ▽返信

    ※21
    コンサルは成果給じゃないけど、実績出さない奴はどんどん首切られるよ。

  26. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:29 ▽返信

    複数の入札があって1社だけ異常に安い入札額を出してきた場合、
    落札させないようにできんのか?
    あ、NECがほとんど落札できなくなるのか・・・

    ていうか、コンサルが必要な案件だったのか???
    とりあえず、東芝は違約金として全額返還と、グループ全企業のシステム案件5年間応札禁止にしろよ

  27. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:29 ▽返信

    よう分からんけど、これ、責任者が賠償責任を負うんだよな?
    54億溶かしたのに何にもお咎め無しとか、そんな狂ったこと、まさかまかり通らないよな?

  28. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:36 ▽返信

    アクセンチュアのインターン行くのにやる気削がれたンゴwww

  29. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:38 ▽返信

    そもそも困難なシステム開発 × (担当は畑違い臭の東芝 + アクセンチュア) = ゴミ

  30. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:40 ▽返信

    どうせ東芝から役人に消費税分のバックがあるんだな。30億円だったら1.5億円。おら、おら、国税庁、出番だぜ。東京地検特捜部でもいいや。仕事しろ。

  31. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:42 ▽返信

    ※28
    寧ろ行ってどんな具合だったか確かめるのがいいんじゃね

  32. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:42 ▽返信

    ×コンサル
    ○朝鮮ゴキブリ

  33. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:45 ▽返信

    ※17
    技術者よりも仲介者がたくさん金を取るという時点で、技術立国した日本には相応しくない無駄なシステムだってわかれよ。
    ヨーロッパとかアメリカとかあっちの方じゃどうか知らんがな、日本は技術しかない、技術だけが全ての国なの。
    そんな技術頼みの技術しか脳が無い国で技術者を馬鹿にするような仕事が許されるわけねーだろ。

  34. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:49 ▽返信

    留学時代に同じ寮住まいだった日本人がアクセンチュアに就職した
    横暴で横柄な性格のために周囲から煙たがられていた
    アクセンチュアにぴったりの人材だったみたいだね

  35. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:50 ▽返信

    金返してもらえよ
    なにそのままにしてるの?
    他人のお金だからってそのままにしていいと思ってんのかよ

  36. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:50 ▽返信

    ※17

    明らかにダメそうならダメっていうのがコンサルの仕事じゃないんですかね?

  37. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:50 ▽返信

    て、言うかな海外では普通はコンサルに完成責任負わせる契約を結ぶのよ
    ただ、コンサルもバカじゃないから完成責任だけじゃなくてそれにカウンターするため条項をいっぱいいれて契約は結ぶ
    まあ、失敗すると相手の首も飛ぶようにしとけばお互いそうそう悪いことはしない。

    でもな、日本の官僚は自分の首を飛ばすのがやだから確実にそういう契約を結ばない。
    それを海外のコンサルはよく知ってるからとりあえず高値でふっかけるけど完成責任はないんでとんずらし放題。日本の営業をうまくだましてコンサルとして潜り込んだら金だけもらってはいさよならってのが常套手段。

  38. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:51 ▽返信

    こんなんでも頓挫せず、ガイジン様に評価されたら
    「もっと予算つけてやれ!」って持ち上げるのがお前らだろw

  39. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 19:51 ▽返信

    >>37
    ほんとだよな
    舐めすぎ

  40. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:04 ▽返信

    そんな管理システムが出来たら、中国・韓国様に申し訳ない。
    日本の技術・特許は、ダダもれで利用させる売国奴的には・・ね。

    ただのDBだろ。作れない時点でおかしいだろ。
    疑りたくもなる・・・。関係者暴露よろ・・

  41. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:04 ▽返信

    ※33
    コンサルは仲介者じゃありません。
    それに今回技術者馬鹿にしてる会社なんて一人も出てこないし何言ってんの?

    ※39
    入札の仕組みわかってる?
    まず、入札の席に付くのために事前の選定があるとか要件書とか出すの。
    東芝の見積もりにミスがあったか、要件書捏造したかのどっちかだろ。
    ここに関しては特許庁は悪くないと思うけど。

  42. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月13日 20:06 ▽返信

    福一の原発も東芝絡んでたろ

  43. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:14 ▽返信

    特許庁の職員の給料の30%削減、ボーナスカット
    これでいくらか損失分はまかなえるだろ

  44. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:15 ▽返信

    ※4
    >途中でバンザイしたら違約金払う
    だから、無理でもTSOLはバンザイしないで「できるできる」言ってたんでしょ
    そこに会計検査が入って「打ち切れ」って話なだけ

    納品期日過ぎたら一定期間ごとに違約金発生する契約になってると思う
    万が一、そうなってなかったら、特許庁側から契約切ることになるんで、違約金は 特許庁 → TSOLまでありえる

  45. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月13日 20:20 ▽返信

    日本はマジでソフトウェア開発力をつけないとヤバイな

  46. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:20 ▽返信

    失敗していると分かっているプロジェクトをなぜ止めなかった!
    と言う人間と、
    プロジェクトを途中で止めて金をドブに捨てた!
    と言う人間は大体同じ人間である。

  47. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:22 ▽返信

    やっぱり東芝か。。こんなクズな企業がなんで潰れないんだ?

  48. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:33 ▽返信

    誰か責任とって財産没収くらいしろや!

  49. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:36 ▽返信

    ※17
    で、どの部分が見合う仕事なのか事細かに説明してくれないか

  50. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:37 ▽返信

    まぁ、せめてもの救いは、税金による損失補填が1円も発生しないところか。

    因みに、特許庁は官公庁最大の黒字機関です。特許は、申請に15000円、権利化のための審査の請求に12から15万円、登録後は毎年3000円(3年経つごとに3倍)費用がかかる。この収入が毎年1200億円ほど。(以下のサイトの6ページ参照。)だから、国からの収入補填は毎年1億円もない。
    http://www.jpo.go.jp/torikumi/hiroba/pdf/zaimu_syorui_shou/h20_zaimu.pdf

    個人的には、そんなに儲かっているなら、米国と中国特許を全て人力で翻訳して日本の特許分類を付与して公開しろよ、とは思うんだけどね。ここまで儲かっているから、こんな失敗が許されるってのはある。

  51. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:38 ▽返信

    税務署ってアホみたいに権限持ってて脱税にはメチャクチャ厳しいけど
    その税金がこんな風に使われてたら集金だけじゃなくて使うのにも厳しくしろと思うわ

  52. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月13日 20:42 ▽返信

    国の契約は所詮は最低価格がメイン。
    安かろう悪かろうw

  53. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:44 ▽返信

    あ?公務員様に逆らうなよ
    嫌なら公務員になれよ

  54. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:45 ▽返信

    元請は何もしないで責任も取らず給料だけはもらうのか。
    クズだねぇ。さっさと死んだら?

  55. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:49 ▽返信

    特許庁の国家公務員全員で国庫に返納してくれ。

  56. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月13日 20:51 ▽返信

    アクセンチュアは他でもやらかしているからなw
    資格停止にしてしまえ。

  57. 名無しさん 2012年10月13日 20:51 ▽返信

    見積もり上のクッソ少ない工数をサビ残で埋め合わせてるIT土方どもが涙する記事だなw

  58. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:53 ▽返信

    プロポーザルとか色々とやりようはあったと思うけど

  59. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 20:54 ▽返信

    東芝w
    携帯事業を富士通と合併してからろくなイメージないわ

  60. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月13日 20:59 ▽返信

    うちの職場も入札制度なんだけど、そうして変わった所の「質」が落ちた!

    しかも、会社名と金額を微妙に変えて同じ会社が入札している事も判明(スタッフ名が全て一緒…バレバレ)。そうして来たと思ったら、同じ顔ぶれで、着ているものがちょっと違うだけ。
    やっぱり、質が悪いまま…。
    おーい!上の人~!良いのかこれで!多少高くても、しっかりした所の方が後々安くつくのでは?

    キズケ~

  61. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:05 ▽返信

    酷い・・・
    誰も責任を取らない・・・

  62. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:14 ▽返信

    東芝の製品で何度も痛い目を見てるから納得の結果

  63. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:16 ▽返信

    これで開発側だけが叩かれているところが日本的だよな。
    こんなの半分以上発注した側の責任だろ。被害者づらするなよ。被害者は国民だろが。
    アクはそんなリスク高いの委任のリスク回避モードで
    しから契約しないだろうしTSOLはまぁ、、背伸びしすぎたなw

  64. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:18 ▽返信

    2006年から2012年までで54億5100万円ってことは、
    毎年9億程度の売り上げで以て納品物無しで途中中断でバックレて終りとか、
    なんて美味しいバラ色の開発案件なんだw

    ウチに1割でいいから廻してくれよw

  65. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:18 ▽返信

    これ詐欺だろ

  66. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:24 ▽返信

    アクセンチュアwwww
    コンサルってのは失敗リスク軽減のために契約してんのに
    アクセンチュアは金を奪いまくってプロジェクトを破綻させる
    のが仕事にしかみえない。ここがやって大規模破綻したプロジェクト
    多すぎだろ

  67. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:26 ▽返信

    ※43
    そんなことしたら審査官が退官してしまう
    審査官は何年かやると弁理士になれるからな
    審査官が減るとますます審査が遅くなる

  68. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:33 ▽返信

    東芝ソリューション、特許庁、アクセンチュアはどう責任とるんだ?
    笑い事じゃすまされねーよ?

  69. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:36 ▽返信

    いやふざけんなよ、責任とれや

  70. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:41 ▽返信

    日本は技術立国である以上、特許関連でこうゆう問題があること自体
    大問題なんだけどね。そこんとこメディアはわかってないな

  71. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:44 ▽返信

    東芝が受注後に特許庁がシステム仕様を何度も変えて手に負えなく
    成ったとどっかで読んだがそれとは何だったの。。。

  72. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:53 ▽返信

    T-SOLはガチで下請けの見積もりを3倍にして提出する以外は何も出来ない糞会社

  73. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:53 ▽返信

    特許庁は手前で巻き上げてる手数料だから税金ではないと思ったがな。
    旧郵政と一緒で独立採算だろ?たしか

    にしても省庁もシステム専門官を置いてなかったのかしら。
    業務知識の無いコンサルなんてごみだろに。

  74. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:56 ▽返信

    ※49
    お前みたいな世間知らずに説明してなんの徳があるの?

  75. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 21:57 ▽返信

    ※60
    公共資本の入ってるところはWTOかなんだかの縛りで随契要件満たさなきゃ
    入札にせざる得ないんだよ。
    システム更改の時も既存ベンダが横に立って要件詰めるけど、取れる確証がないなら
    持ち出しになるからそれも適当になる。
    公共系はRFPから入札にすればいいのにな。

  76. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:05 ▽返信

    いや、東芝に限らずシステム組むのちゃんとした企業に頼むと馬鹿みたいに金取られる
    うちの病院でも禁忌薬剤を処方できないようにプログラム組んでもらおうと思ったら一千万要求されたからな

  77. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:13 ▽返信

    漢字で書くと困猿と書く・・・。

  78. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:20 ▽返信

    1千万の案件なんて・・・・

  79. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月13日 22:27 ▽返信

    文系○ね

  80. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:27 ▽返信

    特許庁は忙しいからか特許料を高くして日本人の申請をじゃました国賊官庁のひとつ
    その間に些細な発明でも外国でとられてひどいことに。

  81. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:30 ▽返信

    ※76
    IT土方とか呼ばれてるとはいえ「技術者」だからな、拘束したらそれなりの賃金がかかるのは仕方ない
    ただ質が低いのが問題、免許制にでもするしかないのかな

  82. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:34 ▽返信

    アクセンチュアって良い評判を聞いたことがない・・・

  83. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:35 ▽返信

    ※81
    質が低くなるのは、エンド側が要件をきっちり整理してないからだけどな。
    途中から要求変わったらそら質も悪くなるわ。
    かといって、最初の要求通りにしか作りませんと言えない日本企業体質。

  84. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:43 ▽返信

    T本社に数階陣取ってて偉そうだっよT-SOL。
    TのIT系じゃTOPだから。
    でも人月計算出来ない、WBS作れない、ソース管理出来ない、外部変数名の管理も丸投げでバラバラ。進捗が~でボロボロだよ。
    今株価100円のN下で働いてるけど、元白物家電系はクソ。検品意識だけで製造ノウハウゼロ。
    この前転職の人と話したら「メーカー系はねぇ・・・・」だって。
    掛け声だけの「ものづくり」だ「カイゼン」だにさえ乗り遅れてる化石だよ。
    中国韓国に負けて当たり前。

    モノが世界から数歩遅れてる特許系だからこの金額どころか国益目減り決定。
    5年後にボディーブローのように効くよ。

  85. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:47 ▽返信

    これってむっちゃ安く提示して受注さえとれば後は適当に作って失敗しましたーって言っておけば、罰則もなくその受注金ただで貰えるってこと?
    注文したものができなかったらもちろんその金は返させるんだよね?

  86. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:49 ▽返信

    これはつまり技術点評価という概念が意味無い事を示してるよね。
    技術点最下位でも安けりゃ発注しますよって意味なんだから。
    日本は特許出願が異常なほど面倒に出来てるけど
    あれ面倒なままにしておこうとしてるのは誰だ一体。

  87. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 22:55 ▽返信

    日本は、ユーザ側は根幹の要件と枝葉の要件(UIレベル)の開発への影響があまり分からない状態な気がします(まぁ逆にこれを意識しろというのが無茶ですが)。

    根幹以外の要件はサービスレベルとして別途対応としないと、コンサルやPMだって発生する要件に耐えられないのではないでしょうか?

    日本人の細かな性格が逆にあだとなるというか。
    もし、失敗させない(成功ではない)というのであれば、海外みたいにベンダー側が仕様を押し付けるような形でやればいいと思う。

  88. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 23:32 ▽返信

    ※87
    無理じゃないかな。だってベンダー側もわかってないトコ多いもの。
    使える奴は限られてる。ベンダー人材豊富でユーザーが希望する
    根幹を押さえつつ仕様をまとめられるならそれでいいけど、
    それが出来るトコは限られてる。しかも技術面だけでなくユーザーに何ができて
    できないのかちゃんと説明・相手が素人なら素人に合わせて事前に納得させられる人材も少ない。

  89. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 23:34 ▽返信

    どっちもレベルが低いのが日本の現状だから、方法論が空論化する。
    そもそも、どっちかがほんとにレベルが高いなら・・・特にベンダー側だけでも
    人材豊富なら、勝手にいいもん作ってるはずでしょ。

    客側がどんなにバカでも、客が「あー俺らの要求に対してこんな考え方・やり方があったんか」って
    嘆息するようなもんを「こんなシステムでいいんじゃないでしょか」って提示して作ってしまえばいい。

  90. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 23:35 ▽返信

    それを勝手にやりすぎるきらいがあるのが米のITベンチャーの性質だけど、
    悪いといってもそれによって世界のを席巻するようなモンが生まれたりもしたわけで。

    現場は派遣まで含めれば数はいるわけだけど、高品質なものが作れない・作りづらい環境・時間も余裕がないとか問題山積。。
    これはその仕事にかかわるコンサルや上流のエンジニアのレベルが低いせいかもしれんが。
    トップがほんとに出来る人なら、底辺派遣でも効率的に配置し命令通りに指示して
    いいもん作れるはず

  91. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月13日 23:41 ▽返信

    こういうのって、年金の運用なんかと同じで素人がやってんじゃないの
    金が流れりゃいいんでしょ

  92. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 00:01 ▽返信

    >>88
    >>89
    >>90
    87です。
    非常に的を得たコメントに痛感いたしました。

    ただトップが出来る人でも日本的企業ではいいもんは作れない気がします。
    (結局ITゼネコンなので)
    現状それを生み出しているのが下請けによるSES契約で、流れれば流れるほど請負責任がなくなっていき、ひどいものが出来上がるというスパイラルが日本の大規模システムにあるように思います。

  93. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 00:17 ▽返信

    お前ら、間違っても東芝様に電凸するなよ
    只でさえ問い合わせの電話でもクレーマー認定するところなんだから

  94. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 00:54 ▽返信

    東芝ソリューションって大部分が派遣だから派遣先の上司が人材を見抜いて臨機応変に使いこなさないと仕事が進まないよ。

  95. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月14日 01:11 ▽返信

    これ昔っから盛り上がってたな。
    特許庁に責任あんのか?どっちかつーと競争入札の制度の問題だろ。
    まぁIBMのスルガ銀の件みたく、全額TSOLとアクセンチュアが賠償すれば良い。

  96. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 01:55 ▽返信

    出来る出来ないじゃなくて
    契約が守られてないんだから違約金じゃないの?

    そもそも、違約金なんて考えずに特許庁は契約結んだの?バカなの?

  97. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 02:22 ▽返信

    二階俊博のくそのせい

  98. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月14日 03:34 ▽返信

    こんな僻地でグダグダ文句たれてねーで何とかしろよ技術者諸君ww


    技術者には無理かww

  99. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 03:52 ▽返信

    頼むから異様に安い入札をはねる権利をつけてくれ
    こういう大きな事業だけじゃなくて小さなところでもすごく起きてる問題なんだよコレ
    談合は困るが安すぎる金額じゃ割を食うのは社員なんだって
    仕事しないし、委託するにしても技術ある奴来ないんだってば

  100. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 04:08 ▽返信

    国民一人あたりわずか50円(笑)
    時給数百円の貧民以外は大騒ぎするほどでもない

  101. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 05:52 ▽返信

    スルガ銀vsIBMはほぼ全額回収できたよな。
    これも訴えて回収しろよ。
    明らかに東芝の過失だろ。

  102. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 07:10 ▽返信

    開発NTTデータにやらせて、運用日立グループにやらせときゃいいのに。
    東芝みたいな雑魚はシステム事業絡むなよ。

  103. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 07:25 ▽返信

    Google Patentとかいいね。

  104. 名無しさん 2012年10月14日 07:51 ▽返信

    さすが民主党w

  105. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月14日 07:59 ▽返信

    SI大手はアホ揃い。技術力なんか皆無でしょ。
    見積りだけは馬鹿高いけどね。
    これでまた大手の信用が下がるな。

  106. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月14日 09:38 ▽返信

    単に、技術点が低くても、それを補って余りある低額入札をして、総合評価で勝っただけ。
    WTOのルールだよ。
    あと、お前ら高学歴ニートが、役人にコンプ持ちなのは分かるけど、入札期間中に接待とか、ありえないぞ。

  107. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 09:42 ▽返信

    孫請けのデスマ、上への悪口な現場がみえる

  108. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月14日 09:43 ▽返信

    スレ見ても、ここのコメ見ても、上流工程とかスルガの件知ってる奴と、何も知らない奴との知性の乖離がすごいな。
    後者はコピペプログラマ以下の作業員とか?

  109. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 09:51 ▽返信

    つくづくコンサルタントてのは虚業だって思うね。
    かといって成功報酬だけだったらやっていけないし。

  110. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 09:53 ▽返信

    これって、結局何が悪かったのかね?
    反省を次の開発に生かして欲しいけど(さすがに同じ会社に落札は無いか)。

  111. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 11:32 ▽返信

    スルガ銀行とIBMみたいに裁判沙汰にして返金して貰えよ

  112. 名無しさん 2012年10月14日 11:33 ▽返信

    年金関係とかお国が絡む企業とかの連中は
    自分のやらかした失態で実際に被害こうむるのが国民=自分じゃないから
    リスクなんて知らん損失なんて税金という魔法のお財布からいくらでも補填できる改善なんて面倒な事考えない
    ダメになったらほとぼりさめるまで別の部署行くか天下ればいい
    その程度にしか考えてない

  113. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 13:16 ▽返信

    役所は予算をとって、それを支出するまでが仕事
    その後どうなったかは問題ではない

    役所的には、54.5億のプロジェクトが成功したわけだ

  114. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 13:23 ▽返信

    ダンピングして何とか完成でも赤字ならまだしも失敗とは世話無いな

  115. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 13:35 ▽返信

    わてらにも 公的資金 おくれやす

  116. 名無しさん 2012年10月14日 13:56 ▽返信

    コンサルは責任負わないんだから
    コイツらの言いなりになったり、言うがままにしたらアカンって……

  117. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 13:58 ▽返信

    それで税金無駄に使った奴らには何のお咎めも無しなのか?

  118. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 14:18 ▽返信

    なんでも競争入札すりゃいいってもんじゃないってことなんだけど、「不透明! 不透明!」「随意契約は無効! 無効!」と怒鳴るだけのバカどもにはわからんのだろうなぁ。

    経験もノウハウもないところが落札して失敗したときのこと考えてるんだろうかね。

  119. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 14:38 ▽返信

    東芝の下っ端は可哀想にな

    やってる本人達は絶対無理って判ってただろう

    無能管理職がいると辛いな

  120. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月14日 14:39 ▽返信

    これ、防衛でやったらサインしたやつ家まで売って補填すんだけど、庁はそんなことしないんだろうな。

  121. 名無しさん 2012年10月14日 14:40 ▽返信

    いつまで糞コンサルティング会社に大金払うんだよ。
    どん判金ドブ。

    税金だからしっかり回収しろよな。

  122. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月14日 18:51 ▽返信

    一般入札制度はウンコ
    最初にまともそうな業者を絞った上での入札に変えるべき

  123. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 21:26 ▽返信

    盗芝め・・・

  124. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 21:26 ▽返信

    俺もこーいう中身空っぽなのに濡れ手で粟の商売したいわー

  125. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月14日 21:48 ▽返信

    こんなのパソコンに詳しい学生に頼んだらすぐ出来るシステムw

    電子カルテ(レセコン)のデータの互換性を持たせられるか調べた時だって
    100%可能な事を20億円も使ってExcelでも出来るCSVファイルの読み込みは不可能って結論出した

    この国もうだめだよ

  126. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月15日 00:12 ▽返信

    無駄にはなったが、実際問題日本はこの分野はやく強化しねーとはなしになんねーからなー。

  127. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月15日 01:16 ▽返信

    これがデスマーチ?

  128. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月15日 02:35 ▽返信

    東芝には無理なシステム開発だな。
    社内のシステムすら作れないのに。

  129. 大丈夫かよ? 2012年10月15日 03:42 ▽返信

    コンサルタント会社=詐欺師でok

  130. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月15日 15:56 ▽返信

    このアクセンチュアって会社、ロクでもねえな。
    さっさと訴訟起こして無駄金回収しろ。

  131. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月15日 16:20 ▽返信

    特別顧問とかも同じだな

  132. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月15日 18:40 ▽返信

    >>56
    バチって当たるもんだな
    同情できないどころかざまあとしか思わん

  133. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月15日 20:48 ▽返信

    SE⇒コンサルやってたけど、システムもまともに開発した事のない肩書コンサルの多いことw
    まあ、そんな奴らは本当何もできんよ…

    おそらくこの案件の調達支援もアクがやったんじゃない。この会社、提案・プレゼンで100%の無能会社だろ。

    相変わらず官僚どもは、社会的な付加価値の皆無の寄生虫以下の存在だねぇw

  134. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月15日 22:49 ▽返信

    そういえば昔ここに出入りしていたSEから面白い話を聞いたことがある。 
    インターネットのセキュリティレベルを上げたところ、年寄の役人から『これまで見ていたサイトが表示されなくなった。何とかしてほしい』とクレームが上がったらしい。ログ解析をしたら、アダルトサイトを見ていたようだった。税金使って勤務中にアダルトサイトかよ?と絶句したらしいよ。

  135. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月16日 00:20 ▽返信

    アクセンチュアって、「ア」で始まるので官公庁入札参加資格者名簿の一番最初に載りやすいから、よくわからない発注担当者が参考見積りを取ることが多いのかも(笑)。参考見積りを取ると構築予定のシステムに関する情報量が他社より一歩先んじることが出来るとか適当な理由で仕事を取ってそう。システム構築で業者のコントロールに失敗するくらいだから、情報収集の段階でも温いような、そんな感じを受けました。

  136. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月17日 17:15 ▽返信

    ※134
    そりゃ楽して大金稼ぐために頑張る、というのが今の日本人の思考だからな
    大変な仕事になるほど薄給

  137. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月21日 06:48 ▽返信

    土下座で54億チャラなら安いもんだよなw

  138. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月22日 00:39 ▽返信

    アクセンチュアって、システム開発の経験ないやつでも普通に現場に来て色々話しだけする感じだよ。奴らがペーパー起こして仕事してるの見たことない。(3年間客先にいるアクセンチュアと付き合いあるけど)

    で、ひとりはあんまりダメダメなんで、ことごとく論破してやったらアクセンチュアやめたったwww

  139. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月25日 10:47 ▽返信

    ※104
    2006年入札って書いてあんだろ

    さすがの自民党様やで

  140. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月30日 18:06 ▽返信

    最上流工程のコンサルが開発費用と開発期間の大半を食い潰し、システム開発そのものには
    全く役に立たない能書きだけ垂れて下流工程の請負会社に押し付けて逃げていく

    失敗してるプロジェクトはこのパターンが多い

  141. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月12日 16:02 ▽返信

    ITは、7割人件費。

  142. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月13日 12:57 ▽返信

    野田豚「財源がないから増税が必要」

  143. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月16日 02:25 ▽返信

    悪戦出身者はクズ揃い

  144. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月18日 09:29 ▽返信

    東芝「ユーザー側の要件定義が原因俺らは悪くない」
    悪煎茶「そうだーそうだー」

  145. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月18日 09:35 ▽返信

    開発失敗ももちろん問題だけど、
    本当は随分と前に失敗確定が判明してたはずなのに、
    ずるずると延命して無駄な費用を投入してたことが罪だわ
    国民の税金なんだぜそれ、分かってんのか?
    カス官庁さんとクズコンサルさんとダニベンダーさんよう

  146. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月21日 09:47 ▽返信

    デスマかいな・・・
    それにしても末端はこんなにもらってないのに、何がこんなに高いのだろう?
    1円単位で分析してもらえば、飲み代とか賄賂とか、役立たずのマネージャーの給料とかそれこそ事業仕訳してもらいたいものです。

  147. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月13日 06:14 ▽返信

    アクセンチュアを摘発して損害を埋め合わせろ

  148. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年01月05日 17:15 ▽返信

    どこのコンサルかとおもったらアクセンチュアか
    やっぱりな

  149. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年03月27日 20:35 ▽返信

    ん?値段につられて特許庁が東芝ソリューションに落札したんだがシステム完成せずにそのまま流れて開発費用おじゃんってこと?

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