【イッテQ】 アルピニスト野口健「えっ、イモトさんマッターホルンからヘリで下山したんですか(笑) 僕はそれは登山ではないと思う」

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【イッテQ】 アルピニスト野口健「えっ、イモトさんマッターホルンからヘリで下山したんですか(笑) 僕はそれは登山ではないと思う」

1:縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 02:15:04.03 ID:ICK5nHL70
野口健 @kennoguchi0821
えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢。
RT@PENTA20D: いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました! が、降りるときガイドも含め、ヘリコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか?
https://twitter.com/kennoguchi0821/status/252397794810265601

 
※野口健さんのツイート続き
野口健 ?@kennoguchi0821
夏のエベレスト?。モンスーン真っ最中。ルートにもよりますが雪崩の巣ですよ。最終的には本人の決断かもしれませんがエベレストはまだ早いんじゃないかな。 RT @chappy2010happy: 来年夏、ヒマラヤ。再来年夏、エベレスト。タレントに無理させすぎだと思うのですが…

野口健 ?@kennoguchi0821
だとするならば、僕ならば登山は中止します。ガイドの判断だとするならばスイスでの登山はそれが一般的なのかもしれませんが。RT @sono_RR_KR_MtF: 登山前日に雪が積もっちゃって、あの山は、雪があると登れないんですね!で、登山の条件が、下山はヘリでだったんですよ。

野口健 ?@kennoguchi0821
僕の考え方はそうです。 RT @IkuoShinohara: 下山出来ない登山なんてやるもんじゃない。って事ですよね!

野口健 ?@kennoguchi0821
言いたい事は分かりますが、山登りって、そういうセンチ的な感情論が実は一番良くないわけです。気を悪くしたらごめんね。RT @misojiOL:素人の芸人が、番組企画で恐怖心を乗り越えて登頂した。 それに対して、ねぎらいの一言もなく、(笑)のみで返したところに、疑問を感じました。

野口健 ?@kennoguchi0821
気を悪くしていませんよ。ただ山に携わっている僕に「ヘリ下山をどう思いますか?」との質問があったので登山家としての意見を述べたまでで、これはあくまでも僕自身の登山に対する考え方。人それぞれの考え方があるわけで。繰り返しそう書いたつもりですが140字の制限は難しい。@misojiOL

野口健 ?@kennoguchi0821
こういう議論もいいね。冒険には決められたルールがないので、色々な意見を聞く、語る、そして冒険とは何だろうと考える。僕はこの世界で生きている人ですから向き合っていますが、皆さんにとっても一つ考えるきっかけになればそれでいいじゃない。このテーマに絶対という答えはないわけでね。

野口健 ?@kennoguchi0821
僕もこの番組には何度か出演していましたので「テレビ企画」の事情も分かります。ただ山が山なので、我々山屋はディレクターたちと同じ目線で見てはダメ。人は何故ぜ山に登るのか、そして登頂してからが本当の勝負の始まりであることも。生きて下山する。それが一番大切。そこを伝えないと。
https://twitter.com/kennoguchi0821

http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/Screenshot_2_20121001030923.jpg


※イモトのマッターホルン登山の様子

http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1349008277868.jpg

http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1349008281970.jpg

http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1349008314860.jpg

http://live2.ch/jlab-maru/s/maru1349008318277.jpg

http://i.imgur.com/Aju7l.jpg
2:マレーヤマネコ(山梨県):2012/10/01(月) 02:17:18.74 ID:uL5RxTEr0
忙しいんだから見逃してやれよ

4:アムールヤマネコ(東京都):2012/10/01(月) 02:18:12.41 ID:CZpLT7oF0
そんなん勝手だろw
救助要請したわけでもないのに

6:デボンレックス(東京都):2012/10/01(月) 02:19:20.01 ID:4xsYj1SK0
まず素人が登るのはどうなんですかねぇ

5:黒(東京都):2012/10/01(月) 02:18:43.56 ID:v03+Lsss0
プロが素人disって何が楽しいわけ?

8:チーター(WiMAX):2012/10/01(月) 02:20:09.02 ID:Z+qb7vEQ0
いや野口にしてみればそう言うしかないだろう
プロ野球でいきなり金属バット持ったのが出てきて「えっ、そんな」みたいなさぁw

9:オシキャット(東京都):2012/10/01(月) 02:20:13.38 ID:m1jj8REy0
登りもヘリ使えばいいのに

10:ハバナブラウン(家):2012/10/01(月) 02:20:22.18 ID:jKtFukZm0
そうでもしないと
また芸人の収録中の怪我ニュースになるだろw

11:ハイイロネコ(家):2012/10/01(月) 02:20:23.85 ID:EOIVQx590
いつもはヘリじゃないしな
何らかの理由があったんだろ

15:ペルシャ(チベット自治区):2012/10/01(月) 02:20:53.53 ID:HUvZobdo0
何が悪いのか皆目分からん

14:ヨーロッパヤマネコ(山形県):2012/10/01(月) 02:20:51.42 ID:yvxv9Wyq0
ヘタに「芸人でも出来る」みたいにして難易度下げちゃうと犠牲者量産しちゃうぞ

190:コーニッシュレック(茨城県):2012/10/01(月) 02:50:53.51 ID:6ftWyJcn0
>>14
なるほど 演出だけじゃなくてそういうの大事だよね

24:ラガマフィン(東京都):2012/10/01(月) 02:23:03.98 ID:swnBjdhf0
たしかに往復こなしてなんぼの競技を
半分だけやって終えた感じだな

19:ペルシャ(長野県):2012/10/01(月) 02:22:02.96 ID:m3qCJ5hSO
だってそれが雪の降ったマッターホルンを登るための条件だったじゃん
質問者が完全に言葉足らずだわ

20:黒トラ(大阪府):2012/10/01(月) 02:22:09.84 ID:F8SSW/pr0
バラエティですやん

25:エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 02:23:05.34 ID:yKSvIYP30
隠してないんだからいいじゃん

26:アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2012/10/01(月) 02:23:10.11 ID:2q42MrjUP
こいつら金持ってるからヘリ呼んで楽しようって感じだったんじゃ
思いっきり晴れとったのに

28:ヒョウ(神奈川県):2012/10/01(月) 02:23:36.76 ID:FWIbk5VR0
>>1
人の勝手だろwww

29:マンクス(東京都):2012/10/01(月) 02:23:40.34 ID:KAMyiHGi0
下山まで完遂してこその登山だとは思う
そりゃモノホンからしたら一言いいたくもなるだろうよ

38:サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 02:25:53.04 ID:CZYHF70S0
>>29
要するに

野口「家に帰るまでが遠足だろ!!!」

とか言いたいのかよw

30:トンキニーズ(大阪府):2012/10/01(月) 02:24:07.91 ID:mAHGLk5E0
(笑)はいらんかったやろ
嫌味っぽく感じんぞ

31:キジ白(滋賀県):2012/10/01(月) 02:24:17.54 ID:WJXBGr050
だいたい山登るだけなのににルールとか勝手に作るなよ

32:トラ(家):2012/10/01(月) 02:24:17.55 ID:eTLcOCBW0
この人も極地法使うから、「アルピニスト自称すんじゃねえ」って
文句言われてたよな

33:サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 02:24:30.10 ID:CZYHF70S0
あれだよな

宇宙開発事業団とかが必死こいて、毛利さんだったか誰かを
「日本人初の宇宙に行った奴」にしようとおもってたのに

あっさりとTBSが、たばこ臭いオッサン(秋山豊寛 - Wikipedia)をソユーズに押し込めて
日本人初を奪ったようなものかww

悔しいのうww

37:カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/01(月) 02:25:45.57 ID:h9lVgRpD0
別に野口も苦笑してるだけでわかってるだろ
芸人のバラエティーなんだから

39:バリニーズ(茨城県):2012/10/01(月) 02:26:09.11 ID:yp1MorCe0
>>1
正直下山をヘリチートしちゃっては登頂コンプリートとは言えないわな

41:スノーシュー(東京都):2012/10/01(月) 02:27:03.20 ID:kIgqEwz1P
アルピニスト的にはヘリは駄目なんだな
あの山だったら飛び降りてパラシュートでよさそう

42:黒(西日本):2012/10/01(月) 02:27:04.48 ID:iLfzNNtq0
まあ下山もふくめて山登りなんだろうけど
楽そうに見えて結構足の筋肉使うから嫌なんだよな下山

283:ブリティッシュショートヘア(滋賀県):2012/10/01(月) 03:13:27.72 ID:w6gB+Y060
>>42
野口「だからその帰りの辛さ含めて登山なんだよ!」

43:ボンベイ(静岡県):2012/10/01(月) 02:27:14.31 ID:2np+/IT80
じゃ登下山って言えよw

48:ラガマフィン(東京都):2012/10/01(月) 02:27:42.46 ID:swnBjdhf0
競技じゃないからいいじゃんって言うと
じゃあ登りもヘリで登ればいいってことになって
もともとなんのために登るのかわからないものなのに
さらにわからなくなる・・

47:オセロット(空):2012/10/01(月) 02:27:42.35 ID:Koc3dJc00
じゃあバナナはおやつかよ

46:白(空):2012/10/01(月) 02:27:38.19 ID:ySMeUFEhi
その番組みてないからなんとも言えないな

58:バリニーズ(茨城県):2012/10/01(月) 02:29:45.19 ID:yp1MorCe0
>>46
その番組見たからなんとでも言えるわ
真の勝者はイモトではなくカメラマンだ

53:ジョフロイネコ(東京都):2012/10/01(月) 02:28:38.43 ID:ZE6ygYG80
下山家の先生の足下にも及ばないな
こんなのじゃ下山家になれない

54:ヒョウ(神奈川県):2012/10/01(月) 02:28:46.06 ID:FWIbk5VR0
TV局「山登れ!」

芸人「山登ります!」

TV局「帰りはヘリだから、頑張って登れ」

芸人「わー!登ったー!私は登るのが目的でした。馴れてはないのでヘリで帰ります」



プロ山登りマスター職人「ヘリなんて普通じゃ考えられない」

55:カナダオオヤマネコ(京都府):2012/10/01(月) 02:29:02.75 ID:GrDR/2Y90
山を舐めるんじゃない!

61:白(東京都):2012/10/01(月) 02:30:27.67 ID:Wbi7aoqL0
さすがにこれは大人げない

65:エジプシャン・マウ(東京都):2012/10/01(月) 02:31:19.50 ID:f3FzNqpr0
で、でたーww自分ルールを押し付ける奴wwwwwwwwwwww

67:サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 02:31:48.57 ID:CZYHF70S0
野口は下山家なんだなw

71:ボブキャット(奈良県):2012/10/01(月) 02:32:06.78 ID:HWCDcHak0
(笑)が皮肉っぽく見えるけどこれ2ch脳だからなのかな
番組見ててヘリ使わないとだめなぐらい危ないならまず登らせるなよとは思ったけど

73:ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/10/01(月) 02:32:22.05 ID:mRnng9io0
高尾山に登って帰りはケーブルカーで降りて来る様なもの

76:カナダオオヤマネコ(東京都):2012/10/01(月) 02:32:55.57 ID:h9lVgRpD0
金がありゃヘリでエベレストの頂上行って降りてきても自由
登山じゃないねってだけだ

だからなに?に返されたら何も言えんわな

77:アンデスネコ(奈良県):2012/10/01(月) 02:32:59.26 ID:b6iU/FYn0
元々金持ちの道楽じゃん馬鹿か

78:バリニーズ(茨城県):2012/10/01(月) 02:33:04.06 ID:yp1MorCe0
しかしまぁよくあんなでかいカメラ持って山頂まで登ったもんだよ
先頭のハンディ持ってた奴ならまだわかるが後ろの奴は普通のデカイカメラ持ってたからなw

79:スナネコ(神奈川県):2012/10/01(月) 02:33:09.12 ID:V9AYu0EH0
芸人としての身の程をわきまえて登山家ぶらなければヘリで帰ってもいいんじゃねーかな

99:ボブキャット(やわらか銀行):2012/10/01(月) 02:35:41.24 ID:MABhGyvP0
イモトだって
「頂上の景色をお届けできたらそれでいい」
的なことを言ってたしな

85:ジャガーネコ(宮崎県):2012/10/01(月) 02:33:46.49 ID:k6AGyyAW0
大学中退と大卒の区別みたいな

101:サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 02:35:56.50 ID:CZYHF70S0
そんなら野口はヒマラヤに行くとき、カトマンズ
いやデリーあたりから歩けよ?

110:ヒョウ(神奈川県):2012/10/01(月) 02:38:12.30 ID:FWIbk5VR0
>>101
ワロタ

109:スノーシュー(やわらか銀行):2012/10/01(月) 02:38:11.20 ID:UqlYiQCAP
実際には登山ってのは日没後は不可能だから下山時間も考慮して予定を立てる
下山がヘリなら登りの時間に相当余裕ができる
難易度は全然違うだろう

112:ターキッシュアンゴラ(山口県):2012/10/01(月) 02:38:32.89 ID:My7kYRVJ0
番組中でも言ってたぞ
自分は山人派では無く番組スタッフ側だと

113:トラ(北海道):2012/10/01(月) 02:38:58.62 ID:n/5Gb5lU0
山ってよくわかんねー世界だけど野口っておっさんも真の山好きを自称する連中(笑)からは非難されてる男らしいな
そいつが更に下位に属する芸人を貶す
滑稽すぎワラタw

120:アフリカゴールデンキャット(家):2012/10/01(月) 02:40:17.20 ID:qzFPZ05W0
山頂に辿り着くシーンが撮りたいだけなんだろ
登山家にとっては家に帰るまでが登山なんだろうけどテレビ的には下山なんて絵にならないし

157:マーブルキャット(京都府):2012/10/01(月) 02:46:45.10 ID:Swbe/ceu0
下山中、何か事故を起こすよりは、最初からヘリの方がいい。

ただ、普通の登山家にとって、マッターホルン登山というのは、
どんなに憧れても、それこそ夢のまた夢。
どれだけの準備、資金集めが必要か…。

なのに、それに挑戦できたのに、下山までしなかったのは
「もったいない」と思ったんだろうね。
下山まで自分でしていたら、記録に残る登山だっただろうに。

245:白(東京都):2012/10/01(月) 03:01:41.45 ID:Wbi7aoqL0
>>157
聖域みたいな場所に軽々しく踏み込まれる腹立たしさみたいなのは解るわ
ドキュメントならまだしもお笑い番組じゃな・・・
その地を切望し挫折し夢破れて散っていった登山家達も多いだろうしな

185:スノーシュー(やわらか銀行):2012/10/01(月) 02:50:03.15 ID:UqlYiQCAP
本来は誰もが厳しいトレーニングと厳密な計画の上で登る山を
テレビ局の資金力と組織力で簡単に登ってしまうという無念さはあるだろうな
普通の登山家からしたらチートなんだよ

160:メインクーン(WiMAX):2012/10/01(月) 02:46:52.82 ID:pf4TnlPg0
マジレスすると、帰りも自力前提の登山と帰りの体力を計算に入れなくていい登山じゃ難易度が500%くらい違う
特にクライミングが絡む登山は

186:サビイロネコ(やわらか銀行):2012/10/01(月) 02:50:12.87 ID:QFMINL070
バラエティにまじになっちゃって どうするの

212:ロシアンブルー(大阪府):2012/10/01(月) 02:55:08.58 ID:sgc4rm4Z0
イモトが自分のブログでアルピニストって自分で言ってるので
野口健が反応しちゃってるんだと思うわ

Screenshot_1_20121001084725.jpg

イモトに悪気はないと思うけど、
誰か彼女へ「アルピニスト」と言う曖昧な名刺を名乗る、山岳界のデリケートさを説明してやれよ

アルピニズム - Wikipedia
日本にもアルピニズムが流入し、登山を登山として楽しむ慣習・発想・文化が生まれた。日本で「アルピニズム」という言葉を用いる場合には、「より高く、また、より困難な状況・スタイルによる、スポーツ登山を志向する考え方・発想」として用いられている。
従って、特にヒマラヤを中心とした海外登山において、日本を代表するアルピニスト小西政継がかつて「エグゼクティブ登山」と呼んだガイド登山が主流となった21世紀の今日、自称・他称を問わず、アルピニストを称していたとしても、そこにアルピニズムの精神が見られなければ、それは虚像に過ぎない。アルピニズムには、ある見方をすれば「純粋な」、また違う見方をすれば「ストイックで偏狭な」、独特で深遠な精神世界が存在している。

215:ジャパニーズボブテイル(四国地方):2012/10/01(月) 02:55:28.32 ID:lG7bPNbI0
そうそう、家を出て山頂まで行って家に帰ってくるまでが登山
その間に徒歩以外の手段を使ったやつは登頂したなんて認めるべきじゃないわな

241:シャルトリュー(広島県):2012/10/01(月) 03:00:25.23 ID:fUrv7DNq0
登るより下る方が難しいんだよ

本当、片道のみのアタックだと分かってたからプロ達が許可出したんだぞあれ
素人がちょっと触っただけで90℃とか120℃の絶壁なんか下れないから

224:ユキヒョウ(長屋):2012/10/01(月) 02:56:28.61 ID:HT/6+KQW0
良かったじゃん、これで下山完璧にこなされたら立場無いだろ

272:ジャングルキャット(茨城県):2012/10/01(月) 03:10:46.86 ID:24YD9zni0
こんな事言い出したら富士山もエベレストも海抜ゼロメートルから歩いて行けよ

275:サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 03:11:14.54 ID:CZYHF70S0
>>272
だから、零メートルでも甘いだろ
日本海溝からだ

286:ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/01(月) 03:14:22.58 ID:Ztfsgqxi0
>>272
インドの最南端からママチャリでヒマラヤまでいってエベレスト登った日本人がいる
http://www.geocities.jp/keinoryokouki/0max/0max.html

329:マンチカン(神奈川県):2012/10/01(月) 03:33:35.33 ID:lVzV2bZw0
こうゆう話を突き詰めると
全裸で海岸から登って下りろってってことだよな

242:ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 03:00:48.64 ID:Dyvh8rF20
野口さんを馬鹿にするなよ

野口さんはシェルパ基金とか作ってシェルパのことを世に知らしめて
え?登山家って全然たいしたこと無いじゃんっていう風潮を作ったエライ人なんだからな

251:オシキャット(神奈川県):2012/10/01(月) 03:03:30.25 ID:TVu6DrMJ0
まあ、登山家は登山に哲学みたいの持ってる人多いからな…

255:ヒョウ(神奈川県):2012/10/01(月) 03:04:45.89 ID:FWIbk5VR0
>>251
あぁ、富士の麓住みの奴がサンダルで散歩してたら、
フル装備のおっさんに「山を舐めるな!」ってブチキレられるらしいなw

271:黒トラ(神奈川県):2012/10/01(月) 03:10:31.07 ID:WyXzR57H0
仕事奪われる立場なんだからそら必死よ

280:スナネコ(東京都):2012/10/01(月) 03:12:37.48 ID:iaqcP7+y0
あの高度、ヘリで宙づりってのをやりたかっただけだろテレビ的に

330:ジョフロイネコ(やわらか銀行):2012/10/01(月) 03:35:25.90 ID:N8ABVrNi0
何がアルピニストだよ
人が開拓したルートを大金使って登ってるだけのピクニッカーじゃねえか
山をなめんな

334:バーミーズ(新潟・東北):2012/10/01(月) 03:37:16.64 ID:QmkFlFxJO
>>330
そういうくくりをすると、イモトも野口健も、栗城も大差はないよ

347:カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/10/01(月) 03:49:08.44 ID:TU5HttdQ0
サバイバル登山家を見てからは
山好きはキチガイにしか見えないわ

299:アビシニアン(東日本):2012/10/01(月) 03:17:22.83 ID:ZoKGBz9A0
良純は関係ないだろ

165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/01(月) 02:35:06.34 ID:n1hVTFls0
童貞という山を、俺は下山するつもりはない

168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/01(月) 02:36:13.98 ID:BpT7Dksp0
>>165
ヘリ(風俗)使っちゃえば?

187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/01(月) 02:41:16.79 ID:n1hVTFls0
>>168を代入すると

野口健 @kennoguchi0821
えっ、ヘリ(風俗)を使っていましたか(笑)。 遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢。

191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/01(月) 02:42:37.44 ID:ym1d7j1n0
つまり、風俗で童貞捨てた奴といっしょにすんなってことか

203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/01(月) 02:46:45.92 ID:n1hVTFls0
野口健 @kennoguchi0821
えっ、ヘリ(風俗)を使っていましたか(笑)。遭難(コミュ障)、または体調不良(ブサメン)がなければ通常では考えにくい選択肢。

俺の怒りは、おさまらねぇぜ

384:ヒマラヤン(群馬県):2012/10/01(月) 04:24:02.64 ID:QoYmke8C0
>そういうものなんでしょうか?

って聞かれたら、違うっていうしかないだろw

387:ノルウェージャンフォレストキャット (関東地方):2012/10/01(月) 04:35:18.15 ID:tQNU4kjwO
>>384
笑う必要はない

386:セルカークレックス(関東・甲信越):2012/10/01(月) 04:31:03.80 ID:64ymfx7K0
野口さんの返答に(笑)がついていましたがそういうものなんでしょうか

えっ、(笑)つけちゃいましたか(笑)

333:斑(青森県):2012/10/01(月) 03:37:08.58 ID:tXrcEvZA0
登山家ってこういう変な自己ルール持ってる奴がいっぱいいそうで気持ち悪い

642:スナネコ(茨城県【07:39 茨城県震度1】):2012/10/01(月) 07:57:27.01 ID:J9ZwLXpW0
マッターホルン初登頂したパーティーも下山で二人くらい死んだからな
下山も含めて初めて登頂したと言えよう

650:スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/01(月) 07:58:50.99 ID:WRz3lZWw0
野口は助ける側で
マッターホルンで死人もたくさん
見てるから複雑なんだろうな…




というのは綺麗事で
基本山男の精神構造って
多分こんなんだと思う

この野口でさえ、
「野口なんて登山家じゃねーよ」
って身内からも言われてるしな

391:スノーシュー(大阪府):2012/10/01(月) 04:38:21.41 ID:yP8VowmB0
プロの登山家じゃないんだから
素人の登山バラエティーにそこまで求めてやるなよw

355:ラガマフィン(チベット自治区):2012/10/01(月) 03:55:17.99 ID:9+pPmgV/0
普通の女芸人が一生懸命ハードな仕事をこなしてると思ってたら、
いつの間にか常人を超えたレベルになってて、若干引き気味な俺。

270:斑(千葉県):2012/10/01(月) 03:10:10.63 ID:Kn38fiLB0
しかしまぁよく登ったな
イモトに拍手だわ





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追記

その後、「何故、下山にスキーやヘリコプターを使うと、登頂した意味が薄れるのですか? 」という質問に答える野口健さんのツイート
https://twitter.com/kennoguchi0821

野口健 ?@kennoguchi0821
山登りは登頂して「終わり」ではなくて下山の方がより困難です。僕の感覚では山頂までが3分の1、下山に3分の2(山によって異なりますが)の技術、体力を必要とします。ですから登りながらも絶えず自力で下山出来るかを考えなければいけない。

野口健 ?@kennoguchi0821
自分の責任で山に登る訳だから同じように自分の責任で山から降りてこなければならない。また遭難しヘリにレスキューされるケースもありますが、山岳地帯でのヘリレスキューにもリスクがある。救助に駆けつけたへりが墜落事故を起こす事も決して珍しくない。 RT

野口健 ?@kennoguchi0821
民間会社所有のヘリもありますから「お金さえ払えばへりが迎えに来てくれる」は一つの考え方かもしれませんが、原則論として自分の足で登った山は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています。

野口健 ?@kennoguchi0821
自力で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助ける事にもなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です。


http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/Screenshot_2_20121001223225.jpg

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349025304/
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  1. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:36 ▽返信

    これって体調云々じゃなくて雪が積もってたからヘリを手配したんでしょ

  2. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:37 ▽返信

    登山とは言ってるけど下山とは最初からいってないだろ。

  3. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:42 ▽返信

    >僕ならば登山は中止します

    それじゃ番組として成り立たないから

  4. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:44 ▽返信

    野口さんの講演聞いたことあるけど登頂しても下山中に死ぬ人のほうが多いらしい

  5. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:45 ▽返信

    まぁぶっちゃけヘリで降りるの見たときは「は?」とは思ったわ。

  6. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:47 ▽返信

    (笑) ←これをいれてる時点で、なんだかなーって思ってしまう。

  7. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:48 ▽返信

    童貞という山を、俺は下山するつもりはない(涙)

  8. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:48 ▽返信

    ※3
    だから、素人でもお手軽にできますよーってのをやめろカス
    と言いたいんだろ
    あんな番組見てるの池沼か子供くらいだろ

  9. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:48 ▽返信

    ※5
    登山する前から「雪が積もってるからヘリでの下山を認めないと登ることは許可しない」って現地ガイドが言ってたやん

  10. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:51 ▽返信

    雪降らなきゃ徒歩下山する予定だったんでしょ?

  11. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:52 ▽返信

    ※8
    おまえあの番組見てたか?素人でもお手軽にできますよーなんて伝え方してないんだが
    リスクの高いマッターホルンを登るには厳しいテストトライアルがあるって何度も説明してたのに

  12. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 08:52 ▽返信

    番組観てない奴多すぎ
    天候の事情で登頂前からヘリで下山することが条件だったろうに
    好き好んでヘリで降りてんじゃねーんだよ

  13. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:52 ▽返信

    いわゆるハーフマラソンだろ

  14. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:52 ▽返信

    ヘリ登山は卑怯って
    抗議の電話をしたら
    当社は無関係の一点張り
    見損なったぜ、フジテレビ!

  15. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:52 ▽返信

    この女生理的に無理
    すげー下品

  16. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:53 ▽返信

    ※9
    批判したいだけの阿呆には何言っても無駄だよ

  17. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:53 ▽返信

    ようは、自分(登山家)は芸人とは違いますから(笑)
    ――って、言いたいだけなんだろ。
    自己顕示欲示したいだけに山昇るやつなんて、こんなもんだろ。

  18. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:55 ▽返信

    ※9
    言ってたなぁ
    野口さん、そこ見逃したのかねw

  19. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:55 ▽返信

    こんなことで叩かれるのかよw
    バカバカしすぎる
    ネットの感情は理解不能だわ

  20. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:55 ▽返信

    で、イモトに指示出した奴は愛人とワイン片手にくつろいでる現実があるわけで…

  21. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:56 ▽返信

    侍ハードラー為末と同じ匂いがしてきたなw

  22. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:56 ▽返信

    野口さんを叩いてる奴は「私は読解力がない馬鹿です」って言ってるようなもんだ。恥ずかしくないの?

  23. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:56 ▽返信

    ねらーが幼稚で安心

  24. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:56 ▽返信

    番組側に登れって言われたから登りますって言って登っただけだろ
    どんだけガイドついてても半端な根性じゃ無理、社会人としては立派に契約をプロとして完遂したじゃん
    下りますって言って登ったわけでもねえのに意味が解らんわ
    この手の登山家って自分らは山に煮炊きした汚水やザイルなんかの種々廃品を「しょうがないから」ってポイポイしていくくせに
    人に向かっては山をなめるな、愛がない!ってお前らがいなきゃ一番そのままの愛する山が保たれて幸せなんじゃないすかと思わざるを得ない
    所詮自分に都合のいい愛と理屈しか語れないんだよな

  25. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:57 ▽返信

    いやいや
    アルピニスト、なんて大層なくくりがあるとすれば、イモトも野口も等しく当てはまらないからw
    こいつも栗城も金に物言わせて大勢で行ってゴミばらまいて帰ってくるだけじゃん、イモトとなんも変わらない
    あぁ、たまにゴミ掃除しに行ってるんだったなw

  26. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:58 ▽返信

    これ質問したやつの注文通り、まんまと乗せられてるんだよね野口は
    もうちょっと賢いやつなら回避できるパターンでまんまと乗せられてるのがダサい
    野口という人物の器、人格、本音が見事に透けて見えてしまっている

    Twitter140文字だから難しいとか言ってるけど、140文字でもクレバーなやつはやらかさないし、
    やっぱりやらかすやつはアホなんだと思うよ

  27. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:58 ▽返信

    なんだい、やむを得ずヘリ使ったのかい

  28. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:58 ▽返信

    「遠足は、家に帰るまでが遠足です。」
    という先生を思い出した。w

  29. . 2012年10月01日 08:59 ▽返信

    もはやバラエティの枠を超えてる件について

  30. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 08:59 ▽返信

    野口が言いたいのは、最初っからヘリで下りるなんて甘い考えで登るなってことだろ。
    死なないために・生きて下山するためにギリギリの判断をしながら登山を続けてきた登山家が、『死ぬかもしれないから、ヘリで下山が条件』で登った『素人』っていうのは、なかなか受け入れがたいんじゃないか。

    まぁ、これも『素人が生きて下山するためのギリギリの判断だった』と言えなくもないけど、『下山はヘリでするから、イモトに無茶させても大丈夫』っていう考えがなかったかと言えば、そうじゃないだろ。

  31. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:00 ▽返信

    つーか自分から言ったわけでもなし
    マスゴミ気取りの馬鹿に聞かれたから自分の考えを述べただけじゃん
    綺麗な答えばっかり返ってくると思ってんのか

  32. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:00 ▽返信

    「マラソン21キロ走って残りはタクシ-使ってました」
    「えっ(笑)」

  33. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:00 ▽返信

    極地法は登山家の恥だ!!!

  34. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:00 ▽返信

    ※18
    よく読め、野口は番組自体見てないよ

  35. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:01 ▽返信

    別に野口さんは間違ったこと言ってないよな。
    結局は人それぞれってところに集約されるだろ。
    イモト自体は芸人であっても登山家でもないし。

  36. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:01 ▽返信

    なんでおまえらそんなにファビョってるんだ?

  37. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:01 ▽返信

    質問されたから自分の見解を述べただけでしょ?悪意とかないと思うんだけどね。

  38. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:01 ▽返信

    別に野口もイモト(番組側)も悪くねぇし
    質問したアホと叩きたいだけのバカが騒いでるだけじゃん

  39. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:01 ▽返信

    なんでこれで「野口が芸人を叩いてる」になるんだろうなあ
    ネットの言論ってホントどうかしてるわ

  40. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:02 ▽返信

    こんなもの、極論を言えば金があれば何でも出来るって見せてるようなもの
    山登りも体力じゃなくて金でヘリチャーターすればおkという感じ。そんなものなら、飛行機の窓から下を見たらいい
    特番で人間の体の限界に挑戦?定番ですもんね。でも特別な訓練とか時間ないですよ?あーはい、とにかく苦労してる絵が欲しいんですね。分かりました
    よーしだったら登りの辛そうなところだけにして、帰りはヘリだ。万が一のこともある
    局のアナつかったんじゃリアクション薄いから、絵的にもコスト的にも芸人使おう。万が一のこともある
    今はユーロ安い上に、観光アピールにもなる。何よりこんな派手な企画、流石テレビの企画だぜ
    企画はこんな感じだったのではなかろうか
    正直、山のプロが苦労してるって事実が薄まっているだけで、シラけてしまうだけだと思うが
    まぁテレビのどーでもいい企画だし、「下らねー」の一言ですはい

  41. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:02 ▽返信

    読解力のある馬鹿でない※22さんなのに、事の那辺が問題なのかも述べずに人様を馬鹿などと言うような
    馬鹿以下のコメントをしてしまったので今ごろ大変己を恥ずかしく思っておられることでしょう
    きっとわかりやすく理路整然とした解説をしてくれると期待してますね!

  42. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:02 ▽返信

    野口は文句言ってるわけじゃないだろ、意見を求められたからそれに答えてるだけ
    だいたい(笑)が煽りに見える奴は2chに毒されすぎ、wなんてそこまで浸透してないし
    それこそ(笑)がなければマジで憤ってる様に取られるかもしれないし
    なんで野口叩く流れになってるのか分からん

  43. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:03 ▽返信

    野口さんは、質問されたから自分の考え方を答えただけであって
    自分の主張を人に押しつけようとしてるわけでもないし、番組を批判してるわけでもないだろ。

  44. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:03 ▽返信

    好きにすりゃ良いじゃんと思ったけど言われてみれば難易度が全く違うな
    まぁヘリで下りたとこまで放送したみたいだからいいんじゃね
    登山家からしたら素人向けに下山込みの難易度も説明してほしいかもしらんけど

  45. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:03 ▽返信

    これで登山家は云々言ってる連中って
    BPOに何でも苦情入れるキチガイやらモンスターペアレントみたいな連中と何も変わらないよね

  46. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:03 ▽返信

    ※31
    イモトを叩かせたい、という意図を持った誘導質問に対して
    無防備というか迂闊すぎると思うけどね

    野口自身は番組も見てないわけで、
    どっかの馬の骨の御注進に対して、なんら事実確認もなく
    無警戒にいきなり「使ってしまいましたか(笑)」って見下してるのが
    おとなげないという印象を与えるのは当然だと思う

  47. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:04 ▽返信

    ?なんで野口さんが叩かれてるのか分からん。
    言ってることまったくその通りだと思って、レス読んでみたらいもと擁護ばっかり。
    みんなテレビに影響され易過ぎなんじゃないの。

  48. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:06 ▽返信

    笑に突っ込んでる奴らはマジで2ch脳だって自覚した方がいい
    野口の年齢考えたらなおさらマイナスの意味はないってわかるだろ普通

  49. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 09:06 ▽返信

    少なくとも俺にはマッターホルン登るのもコモドドラゴンに追い回されるのも雄ライオンや大型ワニの前に出るのも無理。

  50. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:06 ▽返信

    確か下山時のほうが死亡率高いんだよな

  51. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 09:07 ▽返信

    いやいやいや、本人のツイートぐらい最後まで読めよ、お前らw

  52. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:07 ▽返信

    野口さんは「自分の考えでは下山するまでが登山」だって言ってるだけじゃん。
    別に押し付けるつもりもないって言ってるし、そんな目くじら立てることもないと思うけど。

  53. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:07 ▽返信

    野口は「普通は下山も含めて登山です」と極当たり前のことを言っただけ
    芸人は番組の都合上やむを得ず普通ではない形で登山をした、それだけ
    なーんも揉める要素がないはずなのに、なんにでもケチ付けるバカが絡んでる

  54. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:07 ▽返信

    素人に登られて立つ瀬がないから貶めているように見えてしまうわなあ

    >えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。

    年齢とか2ch脳とか関係ないでしょこの言い方だと

  55. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:07 ▽返信

    ずっと観てたけど、最後 えっ?ってなったのは確か

  56. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:07 ▽返信

    ※9
    いやだからその時点で素人なら自重して登らないのが一番安全で正しい選択だって言いたいんだろ

  57. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:08 ▽返信

    アルピニストなんて意味も無く山に登ってるお馬鹿さん達でしょ
    別にヘリ使って降りようがケーブルカーで登ろうがどうでもいいですわ

  58. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:08 ▽返信

    まあ、確実に野口さんのせいで登山家のイメージはなんとなく悪くなったわな(笑)

  59. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:09 ▽返信

    ※54
    いやお前は重症だ

  60. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:09 ▽返信

    イモトは頑張ったと思うが
    野口さんの公演とか聴くと死が当たり前の世界みたいだしなぁ・・・
    いろいろ思うところがあるんだろうね

  61. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:09 ▽返信

    >>46
    そもそも質問者に悪意を見る時点で間違ってると思うよ
    極普通の平和なやり取りじゃん
    なんでこんな叩かれてんだか全く理解できないわ

  62. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:10 ▽返信

    冒険も芸能家業も体張って大変だ。まぁ番組の企画もほどほどに。

  63. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:10 ▽返信

    イモトの行動に対してyesともnoとも言っていない、ただ「ヘリ下山」という事に関して
    「私はやりません」と言ってるだけに見えるが。

  64. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:10 ▽返信

    立派だけど、素人だからこそマッターホルンのwikiの登頂歴に書き加えるのはやめてほしい。
    というか誰だ、これ書いたの? 舐めすぎ。
    お金で解決してる感が否めないのも十分に分かる。
    イッテQは金額だすべきだな。
    ガイド料1000スイスフランとかさ

  65. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:10 ▽返信

    >※31
    >無警戒にいきなり「使ってしまいましたか(笑)」って見下してるのが
    >おとなげないという印象を与えるのは当然だと思う
    大人気ないと感じるのは文脈を読み取れないキチガイクレーマーぐらいだろうけど
    声だけでかいネット弁慶には良いツールだよなtwitterって

  66. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:11 ▽返信

    イモトdisんなよ(//v//)
    素人が自分の意思とは関係なくマッターホルンだぜ?
    なにが「ヘリですか!?」だwww

  67. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:11 ▽返信

    まあぶっちゃけ山頂からの景色をお届けしたい「だけ」なら
    最初からヘリで行けばいいだけだからな
    自力下山しない事の予防線として言ってただけだろ

  68. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:12 ▽返信

    仮にの話、

    >野口健 @kennoguchi0821
    >私はその番組を見ていないのでなんとも言えませんが、遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢ではありますね。


    例えばこのぐらいの言い方だと冷静で慎重なプロみたいな印象を受けるだろ

  69. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 09:12 ▽返信

    なんで叩かれてるんだ?
    自分はこう思います。ってただの考えを述べただけで
    TV局はこうするべきだ!なんていってないじゃん。
    そもそも質問の流れからしても、こう言うしかねぇだろと。
    ちと労いの言葉は足らなかったと思うがな。

    低年齢化が進んだか?
    2ちゃんがヤフコメと同レベルになってる。

  70. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:12 ▽返信

    ヘリ使って降りるのはどう思う?って聞かれたから自分の答え言ってるだけだろ
    番組見てたら「イモトよくやったな!」て気にもなるだろうけど
    見てない人からしたらヘリ使ったけど登山しました!!とか(笑)て程度にしか思わねーよ

  71. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:12 ▽返信

    まったく、野口はちゃんと見てねえなあ。今年は何故か雪が降ったんだよ!だから下山も含めると非常に危険だったんだよ!( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

  72. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:13 ▽返信

    お前もアルパインスタイルで登ってから言えよ野口
    素人騙して喜んでんじゃねーぞ

  73. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:13 ▽返信

    登山つうのは下山する時が一番危険なんだよね~。
    下山も含めて登山しましたってのは世界共通だろ。
    そこをすっ飛ばして登りましたって言われてもなw
    まあ腐れマスゴミと腐れ芸人がやる事ですからw

  74. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 09:13 ▽返信

    素人「16連射できました!定規使って」
    高橋名人「おい」
    こんなイメージかな
    明確なルールがあるわけじゃないけど、それってどうよ?と

  75. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:13 ▽返信

    5年前までド素人のただの女が
    マッターホルン登頂まで成し遂げた事が奇跡なんだけどね

  76. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:13 ▽返信

    ※46
    そもそも(笑)が見下してるものと決めつけてるのがネットに浸りすぎw
    たぶん野口の方はそこまで考えて使ってない

  77. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:14 ▽返信

    どう思うか?の質問に素直に答えただけじゃん
    一つの答えしか許されてないなら聞くな。めんどくせー

  78. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:14 ▽返信

    下山も大変だもんな
    年何回か軽装で近所の山登って遭難みたいなニュースもあるし
    登山舐めんな(笑)って言いたい気持ちもわかるわ

  79. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:14 ▽返信

    人の勝手ってちゃんと言ってるじゃん

  80. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:14 ▽返信

    「最後まで読めば野口の言いたいことはわかるはず」って言ってるやつらこそ
    Togetterなりで流れを見てこいよw

    あまりの批判にびびった野口がどんどん「誤解です」って態度を軟化させてるだけだぞコレ

  81. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:15 ▽返信

    ※71
    ばかじゃねーのとかいう暇があったら
    お前は野口のツイートをちゃんと見ろよ

  82. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:15 ▽返信

    コメ42
    野口叩いてる人達は多分
    野口がイモトを批判したと勘違いしてんじゃないの?

  83. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:15 ▽返信

    どんどん冒険のハードル上がっていって、最後はどっかで遭難してくたばりそうだなイモトw

  84. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:15 ▽返信

    いやあ体力はそこそこないと無理だろ、下りの方がつらいのは確かだけど
    昔山岳部だった俺でも今なら谷川岳の一番楽なルートでも登攀に苦労するのは自分でわかるよ
    金さえあれば肉体作れるんなら政治家どもがたっぷんたっぷんな理屈があわんじゃないか
    金があれば何でもできると言ってる奴、そうでないところまで金のせいにしてると
    いわゆるただの僻みにしか見えなくなってしまうぞ
    それに登山自体は本人の念願というわけではなくとも、金ことスポンサーを得る才覚とか運をつかむ力があったわけで、ある意味そういう点では大変頑張ってるといえるかもしれんw

  85. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:16 ▽返信

    ※80
    1人の発言が多くの人に伝わる便利な時代になったけど
    これは異常だと思うよ
    もう宗教の世界。

  86. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:17 ▽返信

    玄人が素人に茶々入れてる暇あったら
    イモトより山の事を世間に伝えるのが仕事だろ

  87. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:17 ▽返信

    これで野口叩いてるやつはなんなんだろ?
    意味わからんぞ。

  88. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:17 ▽返信

    ※46
    イモトに対しての嘲笑ではなく、テレビ局に対しての苦笑って本人も言うとるがな。

    これで野口健に凸ってる奴等は、人の言葉を勝手に曲解してアホみたいに叩いて、本人が弁解すれば言葉が足りないだとか軽率だとか叩くんだろうな。

  89. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:18 ▽返信

    「登山てそういうものなんですか」と素人から質問されたらこういうやりとりになるだろ。

    この文脈で野口を叩くのは>>1すら読めない池沼か、あるいは番組関係者。

  90. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:19 ▽返信

    ※86
    自分から自発的に発言したわけじゃなく、質問されたから答えただけだろ

  91. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:19 ▽返信

    エベレストの解説によると
    「登山ルートには、随所に120体もの遭難者の遺体が凍結放置されている。また、遭難死の7割は下山時に発生している。死亡率は5%前後とされている。」
    となってるね。やっぱ下山がかなり難しいのね。

  92. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:19 ▽返信

    A 俺マッターホルン登頂したことあるんだぜ
    B すげーな!
    A でも帰りはヘリで帰ったけど
    B は?なにそれw

    大体こんな反応するんじゃないの?

  93. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:19 ▽返信

    いちいち突っかかる奴らめんどくせー

  94. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:19 ▽返信

    同じ事何度も書かんでいいよ

  95. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:20 ▽返信

    なんで野口が叩かれるのかさっぱり分からんわ。
    別にイモトが悪いわけでも無いし、野口のコメントもまったく悪いところが見当たらない。
    頭おかしい連中が多くて困るわ。

  96. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:20 ▽返信

    これはIPを開示してほしいなぁ
    特定の数人だけで叩いている気がする

  97. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:20 ▽返信

    ※86
    アルピニストが講演活動を一切していないような発言ですね

  98. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:21 ▽返信

    間違った自分の稚拙な正義感に任せて凸ってる奴らに逆凸かけるような集団が出てきたらネットの世界も成熟したと言えるのかもなw

  99. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:21 ▽返信

    そもそも登山家の所有物でもない余所の国のお山に、身内でも登山家でもない芸人が登っただけで登山とはーとか言い出しちゃうのはどうかと
    そして実名でやってる上にスポンサー必要な職業なのに、事の経緯も碌に知らずにホイホイ隙だらけのツイートしちゃうのはいい大人としてどうかと
    おそらくその辺のハンパ自称登山家が登るより間違いなく地域経済には貢献してきただろうし
    まあTV局の通った後が大半きったねえのは事実なのでゴミも残してきたと思われるが…

  100. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:21 ▽返信

    もしイモトがこのツイート知っても、そのとおりですよねでも仕方ないですとしか言わないだろうね
    番組スタッフが、下山まできっちり足でいかないと番組にならないから来シーズン、と言ったらイモトはそうしただろう

  101. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:21 ▽返信

    登山家なら誰でも同じように言うだろうよ
    プロならTVに影響されて安易に登山しようとする輩が増えないように釘をさすのが当然
    むしろ手放しで褒める方が問題だろ
    てか番組みて感動させられちゃったピュアな心の持ち主達がプロに水さされて気分を害してるだけか?それなら尚更見下されて当然だわwww




  102. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:22 ▽返信

    野口が正しいかどうかは別として
    近年、登山をハイキング程度と考えて難易度の高い山への登山をお手軽に考え遭難する老齢者や学生が多いのも事実
    「登山は危険なんですよ」という意味を込めて「ヘリ使って降りるのはねぇ〜」と嘲笑するのも大切な事と思う
    あとイモトがホントにガチで登ったんかねぇ〜
    ヘリで降りれるならヘリで登れるってことだしねぇ〜

  103. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:22 ▽返信

    しかし体はってるなぁ
    ウリナリでマッターホルン登頂部ってあったけど危険だからやめたのに

  104. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:22 ▽返信

    ツイッターがマスコミ化(偏った意見しか許容しない)してるよな
    あほらし

  105. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:22 ▽返信

    よし来年はエベレストに挑戦だ!とかディレクターに言われてたけど、
    正気とは思えない。

  106. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:23 ▽返信

    野口にしてみれば仲間が山で死んでるのも山に打ち捨てるしかなかった死体も
    見てるわけだし立場上手放しに賞賛はできんだろ。俺らみたいなのに文句言われるのも
    承知の上で厳しい意見言わなきゃならん責任があるんだろ。

  107. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 09:23 ▽返信

    (笑)って付けて茶化したりプロが素人を貶めるって意図が見えて印象悪くなるだけだろこの発言
    なんで
    わざわざ損するようなこと言ってまでプロで有ることを顕示しようとするのかね
    「登山は降りるまでが本番で、上りとはまた違った過酷さや楽しさ、そしてそれを成し遂げて山を後ろに地についたときの達成感を機会があるならば是非とも味わって戴きたい」とか言っておけばいいだろうよ
    発言に含ませた本心が丸見えなうえ子供っぽいのがいただけない
    まー双方のこれからの御健勝を益々御祈りしております

  108. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 09:23 ▽返信

    あぁ、富士の麓住みの奴がサンダルで散歩してたら、
    フル装備のおっさんに「山を舐めるな!」ってブチキレられるらしいなw



    ↑人様の庭先ウロウロしてんなよ、『道楽ピクニッカーw』さん達はよおwwww

    「山を舐めるな!」だってさ

    ウゼー('A`;)

  109. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:23 ▽返信

    イモト本人も番組内では自分を「アルピニストじゃないです」って言ってたのに
    芸人に神聖な()山登りを汚されて顔真っ赤かよ本職アルピニスト、大人げねぇわ。

  110. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:24 ▽返信

    そもそも「山に登って降りる」という行為になんの意味があるのかと言ったら
    「自己満足」以外のなにものでもないわけであって、
    そこで「降りてこそ真の登山である」とかいうルール()も個人の好みの問題でしかない

    それが前提にあったら最初の「えっ」はおかしいんだよね
    叩かれてから「ルールは人それぞれ」って後付けしても、
    最初の「えっ」「(笑)」が本音であろうと

  111. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:25 ▽返信

    まず、通常の登山ではなくTV番組の企画だから
    あと(笑)ってのは無いだろ野口おい

  112. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:25 ▽返信

    逆に気を使って(笑)って付けてくれたんじゃねえのかよ。
    全否定だと思われないように。

  113. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:25 ▽返信

    ※107
    素人っつーか、TV局の万全なサポートと出演料が出るわけでしょ
    その映像で金が動いているのに、素人もへったくりもないと思うんだけど。

  114. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:25 ▽返信

    質問されたから返しただけだろ?何がいけないんだ?
    なんにだってプロにはプロのこだわりがあるものだし、こうしろ、ああしろ文句つけてるわけではない
    (笑)がイヤミってひねくれてるか2ちゃん見過ぎ

  115. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:26 ▽返信

    ※107
    自覚のない2ch脳は怖いな全く

  116. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:27 ▽返信

    下山はヘリで降りなきゃ登らせないって管理局側から言われてたんだが
    自力で降りたくてもダメなの

  117. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:27 ▽返信

    むしろ芸人にマッターホルン登頂~下山まで普通に達成されたら
    そっちのほうがプロとしては困るでしょ

  118. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:27 ▽返信

    山を降りるまでが登山です

  119. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:28 ▽返信

    プロが素人を賞賛しないといけない と、いうロジックがおかしい
    自分の主義もあるし、適当に誉めれば命の危機に関わることを、無責任に発言することの方がプロとして失格

  120. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:28 ▽返信

    一般常識的に登山って聞いたら「山に登って下りる」ってのが普通なんじゃないのかなぁw

  121. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:29 ▽返信

    そもそも野口健をアルピニストとして登山者の代表のように扱ってご意見伺いしてる点がおかしい
    この人は登山界でも異端中の異端でほとんど存在無視されてる人間なのに

  122. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:29 ▽返信

    ※116
    そもそも野口は知らねえだろそんな事情

  123. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:29 ▽返信

    ※117
    元々下山までやる予定だったんだよ
    でも雪が積もってるからヘリを使ったそれだけの話
    登山家は知らんけどテレビ番組は安全第一だろうからな

  124. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:30 ▽返信

    下山含めて登山ってのが野口の考えなんでしょ
    なら登山する番組で下山にヘリ使ったから「え!ヘリ使ったの?(笑)」
    てなるは普通でしょw

  125. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:30 ▽返信

    登山哲学(笑)

  126. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:30 ▽返信

    >プロが素人を賞賛しないといけない と、いうロジックがおかしい

    そんなこと言ってるやついないと思うが
    そういう藁人形論法みたいなことするときは
    具体的にレス番のわかる安価を付けなさいよ

  127. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:30 ▽返信

    番組観てたけどとてもお手軽に登れたという感じではなかったから大丈夫じゃないかな。野口さんの発言も分かるけどこの人は文字数云々ではなく言葉を使うのが下手くそな人だから無視しておk

  128. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:30 ▽返信

    目的もない山に登ること自体が自己満足だというのに
    挙げ句ヘリで送迎とかアホか。無駄なことに化石燃料使ってんじゃねー

  129. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:30 ▽返信

    先生!極地法はOKですか?

  130. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:31 ▽返信

    野口健が正論じゃん? 結構批判されてるけど、何で???

    常識的に、あんな登山無いでしょ? 
    番組成立の為にはアリだろうけど、プロの登山家だからこそ、アレを登山とは言えないでしょう。

    イモトの登山企画って、「気合いと根性で無理に無理を重ねれば登頂できる」みたいな無謀=馬鹿なところがキライ。
    登山では「撤退も勇気」。マスコミとして、それを伝えるのも大事じゃないの? 
    本職は「珍獣ハンター」なんだから、麓の珍獣紹介&観光案内でも番組としては成立する筈なのに、そういう第二案も持たずに番組スタッフがロケに行ってる感じがして、コワい・・・。

  131. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:31 ▽返信

    ※102
    一応金がかかると言う意味で野口のような登山家はも一側面客商売の性質を持ってるわけで
    あからさまに嘲笑とわかるように告げるのはただの考えなしでは…
    だってお前、自分で打ったそのねぇ~って一連の内容見て嫌ったらしいな、気持ち悪いなと思わんか?
    仮にも自分はプロの登山家です、といって質問に回答するくらいの人間ならば、諌めるにしても自身の経験を生かした大人の忠告ができなくてどうする
    馬鹿にはそれくらいしないと~と思うかもしれないが、まっとうな立場のある奴に大切なことだから~ってそんな品性下劣なマネさせるのは酷ですがな
    まずあなたが身の回りの人間にいうことから始めたらいかがでしょうかと思うの

  132. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:31 ▽返信

    ここぞとばかりに野口叩きw

    あいつは他の登山家から相手にされてない
    あいつは異端児だから
    あんなのはプロじゃないから

    お前は何様なんだと

  133. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:31 ▽返信

    下山の死亡事故リスク考えると妥当 バラエティーだぜ?

  134. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:32 ▽返信

    ヘリ下山とか超VIPだねwさすが金持ってるテレビ局様は違うわあ

  135. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:32 ▽返信

    お前らイモトが雪山登る条件聞いてたかwww?

  136. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:32 ▽返信

    プロが自分の主義を求められるまま述べただけなのに
    なんで叩く流れになんの

  137. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:33 ▽返信

    全体で見ると、野口はそんなおかしなこといってないと思うんだが。

  138. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:33 ▽返信


    山岳会から見れば、野口とイモトは同じ枠だよ
    野口がアルピニストなんて思ってる山岳関係者は少ない

  139. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:34 ▽返信

    ※131
    客商売だからこうあるべきという考えを押しつけるなら
    せめて客として金を払ってからにしろよな

  140. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:34 ▽返信

    そもそも季節外れの雪が積もったから登頂は無理
    どうしても登るなら下りはヘリを使うってのが、ガイドが許可を出した際の条件だったんじゃないの?

  141. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:34 ▽返信

    ※131
    お前の文章分かりにくいなぁ
    3行にまとめろや

  142. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:34 ▽返信

    ※68
    そこまで堅苦しく答えたくなかったから(笑)を使ったんだと思うよ

  143. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 09:35 ▽返信

    家につくまでが遠足。下山するまでが登山。正論。

  144. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:35 ▽返信

    番組としては、ちょうどいい宣伝ネタを見つけて
    続編を作りたいんだろ。一部は局のサクラが煽ってるんだろうな

  145. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:36 ▽返信

    ※140
    だから最初からそれを野口に説明してからコメント求めろってんだよ。
    野口だって番組に参加してるかテレビ見てたらこんなコメントしてねえだろうよ。

  146. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:36 ▽返信

    130
    いや、思いっくそ雪で危険なんでヘリで撤退してますがな
    思いっきり伝えてますがな
    自分のコメントの中ですでに矛盾だらけわろたw
    野口氏の味方する気も叩く気もないが、登山としてヘリで下ったらねーわと言った
    彼の方がおまいの理屈的にはアウトなんじゃ?

  147. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:36 ▽返信

    ※132
    「私はプロです あなたたち素人は黙っていなさい」
    なんて本人がいつ、発言しているんだ?

  148. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:37 ▽返信

    ※102
    楽するためにヘリを使ったんなら馬鹿にしたほうがいいだろうけど
    安全のために現地のプロの指示に従ってヘリを使い、かつ番組内で
    「安全のため下山はヘリで行なった」とはっきり視聴者に告げてるんだから
    その論は的外れだろう。

  149. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 09:37 ▽返信

    番組サイドが間違ってる、ならまだしもイモト批判はそれこそ見てから言えよ
    マッターホルン登りましょうって言われた時嫌がってたし遅くね?言うの遅くね?ってなってたよ
    その後からマッターホルン登るための資格を得るために訓練しまくってたし

    高尾山登るような気分で登ってないし、事実登頂したんだから努力と覚悟は本物だろ
    てかあれを見た人は自分も登りたいなんてむしろ思わなくなる番組だったはずだがww
    お金出して貰える人はいいでちゅね〜的な妬みのがよっぽど見苦しいよ

  150. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:37 ▽返信

    文中で(笑)を無暗に使うなよ!

  151. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:37 ▽返信

    これが24時間テレビだったら野口擁護ばっかだったろうな

  152. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:38 ▽返信

    行きはよいよい帰りは恐いっていうだろ

  153. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:38 ▽返信

    なんで野口さんがたたかれてるのか分からん

    まとめに悪意があるししょうがないか

  154. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:39 ▽返信

    登山に対して全く知識ないけど
    山に登って降りるのが登山だと勝手に思ってた

  155. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:39 ▽返信

    ※147
    お前バカだろ

  156. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:40 ▽返信

    イモト「私はアルピニスト!マッターホルンに登るわ!」
    イモト「ようやく登頂、下山の方がきついのよね。でもね私は芸人なのよ、だからヘリで降りるわ」

    イモト「マッターホルン登頂成功!!!!」
    野 口「いやいや(笑)」

  157. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:40 ▽返信

    ※148
    だから。本人は自力で下山するために気象に注意を払い、
    雪が降るようなら登山を諦めると書いてあるだろ

    可能な限り助けを求めない事をポリシーにしているだけで
    番組は予測が甘くヘリに頼った。そのことを恥ずかしいことで、賞賛する内容じゃないってだけだろ

  158. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:40 ▽返信

    登山家って別に偉くないからどうでもいいし

  159. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 09:40 ▽返信

    山に行く途中で乗り物を使うのも真の登山とは認められない
    野口は自宅から歩き、泳いでヒマラヤまで行け

  160. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:41 ▽返信

    米131は野口がやるような登山にはたいていスポンサーがつくよ=客商売と言いたいんだろ
    スポンサーが逃げそうなことやるのは迂闊だから避けろって
    そこでお前が金払ってから言えってのは大ファールじゃまいか

  161. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:41 ▽返信

    イモトは悪くないし野口も悪くないだろこれ。
    炎上なんとかってやつか?
    次の登山で野口が一枚噛んできたりしてな(笑)

  162. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:41 ▽返信

    下山までできるような山選んで上ったほうがいいとは思うけど・・・・
    まぁ仕方ないんじゃない?本職から脱線したものをなぜかやってるんだから
    下りのほうが厳しそうだし
    怪我する前に判断してヘリつかったならそれでむしろいいと思う

  163. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:41 ▽返信

    ヘリで8合目まで送ってもらって 日帰りコースにしちゃえよ

  164. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:42 ▽返信

    ※157
    別に登った後で天候悪化してヘリを呼んだわけじゃねーんだから
    助けを求めるとか予測が甘いとか言ってることおかしくないか?

  165. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:42 ▽返信

    なんかマスゴミの揚げ足取り見てるみたい。
    個人的見解を求められて答えてここまで叩けるのはすごいわ。

  166. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:42 ▽返信

    イモトは頑張った
    野口は別にイモトを批判したわけじゃない
    外野がゴチャゴチャとキモイんだよ!お前ら!



    あ!ブーメラン

  167. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:43 ▽返信

    自由な発言の場 twitter^^

  168. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 09:44 ▽返信

    読みが甘かったんじゃなくヘリ下山が登るための条件だったんだっつーの
    そこでその条件だったらやめようってなれないのが「企画」だけど、
    下山もちゃんと撮らなきゃだから下山させてよってゴネるよりずっとマシでしょうよ

  169. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:44 ▽返信

    そもそも仕事はどうしたんだよこのクズどもが
    あれか?俺みたいに無職なのか?あ?

  170. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:44 ▽返信




    イモトも悪くないし、野口も悪くないってことなんだよ
    なんで分かんないでイモト擁護野口叩きのコメしてるやついるの?
    強いて言うなら野口に「ヘリ下山って普通なんですか?」って聞いたやつが悪い


  171. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:45 ▽返信

    極地法使うクズのどこが登山家だよ

  172. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:45 ▽返信

    ※168
    それ野口は知らなかったんだろ?
    何も知らずにマジレスした野口叩いてどうすんのって話だ

  173. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 09:46 ▽返信

    コメントも割れてんな
    大方、野口の悪行を知らない奴が「テレビ、マスコミ側」を叩いてるんだろうけど
    野口もどちらかといえばマスコミ側の人間だからな
    インチキで登山してスポンサーから金もらってるだけ
    芸人の方がまだ「ヘリで下山した」と発表してるだけマシで、野口だったら絶対に隠すだろ

  174. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:47 ▽返信

    聞かれたから答えただけじゃん
    自分の考えしか認めない奴が多いな

  175. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:47 ▽返信

    これで馬鹿が登山したら帰りはヘリを要請すればいいとか思わなきゃいいんだけどな。

  176. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:47 ▽返信

    アスペばっかw

  177. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:48 ▽返信

    ※173
    wwwwwwwwwwwwwww
    ばかすwwwww

  178. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:49 ▽返信

    理解力がないと叩きたくなるのかな?
    隣の国を笑えないね

  179. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:50 ▽返信

    ※80
    野口叩こうとしても無理だろ。
    最初の質問の時点で、野口がイモトの番組見ていない上に、質問の内容が、「高所登山は帰りがヘリなのはデフォなのか?」みたいなんだから。
    この質問なら大抵の者が「なーんだ」とか「ちょっと違うだろ」と思うわ。
    あと出しで、降雪状況やガイドの判断だというのを聞いて、番組の都合上登頂優先でヘリ使用がわかったから、「それはそれでありかもしらんけど、おれならやらない」って書いてるだけで、軟化とはいえない。

    強いて野口のポカを挙げるなら、条件聞き返さずにツイッターの単発質問に答えたこと。

  180. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:50 ▽返信

    ※173
    (; ・`д・´) な、なんだってー!

  181. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:50 ▽返信

    これは質問者に悪意の誘導があってのことだろ。
    おまいらも野口を叩いてやるなよ性格が悪いなw
    ガチの登山を茶化したような企画立てるバラエティ番組が一番悪い。

  182. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:52 ▽返信

    ※179
    ポカというより、美味しい餌に大喜びで食いついちゃったように見えるんだけどね。

  183. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:52 ▽返信

    ※173
    だな
    極地法っていう、今の登山界では記録として認められてない、大量の人員とゴミを必要とする安易な方法で登っているのを
    一般の人に知られてない事をいい事にさも偉業のアルピニストのように宣伝する
    ぶっちゃけ電通の手の人間
    やってることはイモトと同じ

  184. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:52 ▽返信

    野口(笑)

  185. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 09:52 ▽返信

    野口は間違ったことは言ってないけど、やっぱ嫌いです

  186. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:52 ▽返信

    えっ、ヘリを使っていましたか(笑) これ入力してるの想像するとお寒い中年だなとは思う。
    質問者が成り行きを伝えてないとは言え、一瞬でもこの男はイモトを下に見せようとつぶやいたのは確か。

  187. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:53 ▽返信

    実際TVがお気軽登山すすめて遭難者増えてるけどな

  188. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:54 ▽返信

    ※130
    >登山では「撤退も勇気」。マスコミとして、それを伝えるのも大事じゃないの?
    イモトの登山のやつではちゃんと伝えてるしちゃんと番組としても作られてると思う
    実際前回のアコンカグアは頂上目前にして撤退してる
    番組としてバカにするわけでもなく簡単に登れるという風にするわけでもなく、危険性や大変さを伝えてて良かった

  189. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:54 ▽返信

    ※183
    栗城さんへのネット族による批判があるそうですが、現場を知らない人間が何を言っているのか。自身はパソコンの画面ばかりを眺めていてよくシャシャと言えますな。
    みっともない。山岳関係者からの専門的な、また具体的な批判に関しては耳を傾ける価値はありますが、ただの誹謗中傷はネット社会の弊害。
    50+リツイート11お気に入り
    2:41 AM - 12 6月 12
    https://twitter.com/kennoguchi0821/status/212238061399048193

  190. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:54 ▽返信

    まぁ遠足じゃないけど降りるまでが登山っちゃあ登山
    実際登るよりか降りる方が難しいらしいし

  191. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 09:56 ▽返信

    1のソース見ると、野口は別に、冒険に定義はないつってるし、ヘリで降りなければ難しいようなら天候ならはじめからやめた方がいいんじゃ、つってるだけだな。これ質問してる奴に悪意あるよ。そりゃ、それが登山ですか?って聞かれたら違うって答えるだろ。(笑)云々は2ちゃん脳じゃね?

  192. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:56 ▽返信

    服や靴やロープ等、人間の道具を使い山に登って、現地ガイドの指示に従い人間の道具であるヘリを使い下山した。

    何の問題もない。

  193. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:56 ▽返信

    いちいち五月蝿い!

  194. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:56 ▽返信

    逆にヘリで上まで運んで下山だけさせればよかったんだよ。
    そしたら野口も同じコメントしただろうなやっぱり。
    意味ねえか。

  195. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:57 ▽返信

    つーか山に登る前からヘリ使うことは条件にされてたじゃん。
    質問者は最初からイモトとか番組に対して否定的な意見を引き出したいって魂胆
    見え見えなのに、それに乗せられて思惑通りのこと喋らされてるあたり、コイツ
    アホだなぁって思う。
    質問した奴も「登るだけなら登山って言わないと思うのですが?(キリッ」とか
    言うなら、お前は当然マッターホルン登って降りて来られるんだろうな?って言いたいわ。

  196. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:57 ▽返信

    2ch()ツイッター()

  197. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:57 ▽返信

    素人が一ヶ月でマッターホルン登頂とか
    野口(笑)よりよっぽどセンスあって悔しかったんだなwwwwwwwww

  198. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:58 ▽返信

    ※189
    山岳関係者からの批判は黙殺してるくせによく言うよw

  199. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:59 ▽返信

    そもそも野口さんは質問がきたから自分であればっていう返答をしただけじゃん。
    それに文句言うのもナンセンスだと思うけど。
    イモトさんは単純に凄いと思ったけど、下山はヘリというとこで「へ?」って思った登山者は
    多いと思うよ。登りより下りの方が大変な事は誰でも知っている事。テレビ的な事もあるから、あれはあれで正解だと思うし、悪くもないし。登るだけでも凄い事ではあるのだけど。4000メートル行くとマジで速攻寝ちゃうくらい空気薄いし。初めて行った時は寝たし...

  200. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 09:59 ▽返信

    つーか質問した奴ってどんな奴なんだよ。
    こういう自分のことは棚に上げて人の粗探ししかしない奴って嫌いだ。
    特定して晒したいわ。

  201. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:00 ▽返信

    ※191
    一字一句違わず同意
    野口が嫌いってだけで叩いてる馬鹿か
    イモトが非難されたと勘違いしてるアスペばっか
    あんなに頑張ったイモトが可哀想

  202. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 10:02 ▽返信

    下山厨ヘリ使えず涙眼目wwwww
    貧乏人の嫉妬乙wwwwww

  203. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 10:03 ▽返信

    ヘリ使うより極地法で登山する方が金かかるわ

  204. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:04 ▽返信

    >えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。

    これを「馬鹿にする意図は全然ないだろ。普通じゃん。馬鹿にしてるように見えるのは2ch脳」
    で押し切れるわけねーだろ
    ネット一切触ってないお前らのじーちゃんばーちゃんに見せてみろ

    野口が冒険の定義は人それぞれとか言い出したのは、最初の
    「えっ、ヘリを使っていましたか(笑)」発言の評判が悪いのを見てからの“後出し”だからな

  205. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:06 ▽返信

    登山家としての野口の言うことは間違ってないと思う
    とは言え
    「私、アルピニストじゃないから!」
    ってイモトも力説してたじゃないか
    そこはバラエティ番組の企画として暖かく見てあげようよ

  206. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:07 ▽返信

    ただの野口嫌い大杉ワロス

  207. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:07 ▽返信

    「へ?」って思った登山家が多いのも確かww
    ヘリで下山することを条件にされる状況なら「危ないからやめろ」って思うのが経験者だろ
    登山家名乗るんだったらバカにしたり僻んでないでまず心配をしろよ

    野口さんのコメントからは「あららヘリで下りちゃいましたか、まぁテレビなら仕方ありませんね」
    的なニュアンスは確かに感じるよ。事情を知らなかったとはいえ、覚悟を軽んじられたイモトは可哀想

  208. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:07 ▽返信

    野口擁護派の主な主張は
    「野口は自分だったらヘリ下山はしないと言ってるだけであり、番組に対して批判的な意図はない」ってこと?
    それはそれで、擁護したい一心で野口の本意からは外れすぎてない?
    ヘリ下山しなきゃいけないような条件ならそもそも登るべきではない、というのが彼の意見でしょ

  209. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:07 ▽返信

    ※201
    質問者がイモトに対して否定的な意見を引き出したい意図はあの文見れば分かるじゃん。
    それによく確認もせずに乗っかって質問者の意見を認めちゃった=イモトのマッターホルン登頂は登山じゃないって言ってるのと同じ。
    要するに野口が文句言われてるのはバカだから。
    一番悪いのは質問者だけどね。

  210. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 10:08 ▽返信

    マッターホルンみたいな登山家ですら死ぬような場所で素人が下山までこなせるわけないし死人が出なかったからいいだろ
    これで誰か死んでたらヘリ使えよって言うんだろどうせ

  211. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:09 ▽返信

    ※202
    ヘリで直接頂上に登った方がいいよね

  212. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:10 ▽返信

    事情も知らないくせに不用意な発言をしてしまうのはね・・・・
    ※68位の言い方で十分だったろ

  213. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:11 ▽返信

    登山した事も無いしする気も無いけどイモトがあの険しい所を必死で登っている様は素直に凄いなと思った。
    イモトにしてみれば自力で下山できなかった心残りも有るだろうし、野口にしてみれば金にあかせてというやっかみも有るだろう。

  214. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:11 ▽返信

    まぁ野口のバカは今に始まったことじゃないからな…
    叩かれてもあんまり気にしなそうだけど、イモトは気にしそう。
    これで次の山は自力で下山します、とか言って事故起こしたらどうすんのかね。
    「イモトさんは立派なアルピニストです!」って手の平返しすんのか?

  215. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:12 ▽返信

    ※211
    皮肉なんだろうけど、これが案外に事の本質に迫ったレスだと思う

    なんでわざわざ自力登山するのか?ってことだよな
    そりゃもうロマンであり趣味でありって話になる
    他人のロマンや趣味に「あんなのは偽物ですわ(笑)俺は本物ですわ(笑)」とケチを付けるのはダサく見えるリスクがある

  216. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:13 ▽返信

    でも、ヘリで宙吊りされるシーンはビビッタ。
    「気を失いかけた」と言ってたけど、俺なら失神してる。
    凄いのを見せてもらった。
    BGMが仁は笑ったけど。

  217. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 10:13 ▽返信

    番組見てもない人がドヤ顔でイモト&番組批判しててワロタ
    こんだけ
    「イモトは1ヶ月かけて登山訓練した」
    「正式なテストを受けて合格した」
    「イモトのスキルや体力、積雪状態、天候を考慮し下山はヘリ使用という条件でのみOKと現地ガイドが判断した」
    「ヘリ使用は登山スタート前から決定しており、登る途中で『疲れたから帰りはヘリにしようぜ』となった訳ではない」
    って言ってんのにな

    まぁそれも編集でどうにでもなるとか、でもつまり金じゃんとか言うとそれまでなんだが

  218. 名無しさん 2012年10月01日 10:13 ▽返信

    もういっそヘリで上り下りすればいいじゃん

  219. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:15 ▽返信

    野口さんなんで批判されてんの?
    野口さんの言ってる事は至極当然だと思うけど
    だからって別にイモトも批判はしないよ
    所詮バラエティだし、ただバラエティでも上ったのは凄いわ
    下手したら死人が余裕で出るのに
    カメラマンマジ最強

  220. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:15 ▽返信

    野口叩きをしている人の、発言内容、言葉遣いを見ると
    (笑)が些事に思える程、汚い発言ばかりですね

  221. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:16 ▽返信

    このブログおかしい
    あきらかにイモト擁護、野口たたきのレスばっか意図的に選んでる
    まるで日テレが編集したかのよう

  222. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:18 ▽返信

    ※221
    まとめブログなんてヒット数、RT数、はてぶく数が増えればなんでもいいんだよ

  223. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:18 ▽返信

    絡んでる奴らが気持ち悪いww

  224. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:18 ▽返信

    野口を批判してるデブニートの神経が分からん。
    本職が、汗水たらしてスポンサー探してやっと出来る事を素人が
    製作費の中から介護サポ受けて、ピクニック、帰りはヘリ。
    野口「登山じゃない」 ←正解→ バラエティ

  225. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:19 ▽返信

    ※220
    下品っぽいのは極地法叩いてる人ぐらいじゃない?

    むしろ野口擁護派のほうが「2ch脳」「アスペ」「キチガイ」といった
    情緒的なレッテル貼りばっかりしてるじゃん
    同じやつが何回も書いてるだけかもしれないけど

  226. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 10:19 ▽返信

    こういう質問を投げたツイッタラーがクズなんじゃん。
    考えれば分かるじゃん。
    なんでイモトの頑張りを素直に凄いと思えないの?
    帰りヘリ使ったら、全部台無しなの?
    ふざけんなよ

  227. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:19 ▽返信

    おうちに帰るまでが登山。

  228. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 10:19 ▽返信

    お前ら相変わらずスレタイしか読まないのな

  229. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:19 ▽返信

    まニートはアスペばっかなのは解った

  230. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:19 ▽返信

    おかしなこと言って無いよね
    見て無いけど

  231. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:19 ▽返信

    野口はなんで批判されるの?って批判されてしかるべきこと散々やってきてるからだよ

  232. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:20 ▽返信

    (笑)が無ければネットは荒れなかったと思う
    普段から悪意無く使ってるのかもしれんが

  233. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:20 ▽返信

    野口叩きはソース元も他のコメントも見ないのか?
    それとも見た上でこれなのか?
    どちらにせよ頭オカシイわ

  234. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:20 ▽返信

    普通の人はヘリ使えないでしょ
    だから野口さんは素人の人に対して
    山を舐めたら死ぬ
    ということを伝えたかったんだと思う
    番組でもその辺のフォローを入れても
    良かったんじゃなかろうか
    見て無いからなんともいないけど

  235. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:20 ▽返信

    通常の登山について聞かれたから答えただけだろ…
    番組に対する文句なんて言ってねーわ

  236. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:20 ▽返信

    極地法は登山ですか?
    って聞かれたら違うとは言わない癖にw

  237. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:21 ▽返信

    野口氏はそんなに文句言われるほどのこと言ってないのになんだココ?

  238. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:22 ▽返信

    ※225
    実際キチガイアスペばっかじゃんw

  239. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:22 ▽返信

    2時間SP全部見てから文句言えよ
    イモトはアルピニストじゃないって自分で言ってたぞ

  240. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:23 ▽返信

    「えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。」
    自分としては何の不快感もないんだけどそんなにおかしいのか??
    なんか理解不能??

  241. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:23 ▽返信

    番組だって前提はあるにしても、
    だったらヘリ下山ありきで許可出したガイドをプロじゃないとでも糾弾すればいいのに

    野口の発言にイモトをバカにする意図はないって奴のがフィルターかかってると思うわ
    質問が来て直感で番組にカチンと来たことくらいわかるじゃん、登山ナメんなって主張は見え見え
    事情知らなかったんだからそこは斟酌するべきだけど、最初に敵意が無かったはずはないだろう

  242. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:23 ▽返信

    野口とか言う人のことは全く知らないけど、別におかしなことなにも言ってないよな。
    あくまで個人的見解を述べただけで、テレビやイモトを批判しているわけではない。

    価値観や言葉の定義が人によって違うのなんか当たり前の事なのにどうしてこう、
    disってるとか、叩かれなならんのだ?人を叩いて優越感に浸りたいのか?寒いなおい。

  243. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:23 ▽返信

    自己満レベルの登山なんかみんなやめちまえ

  244. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:23 ▽返信

    野口批判してるのはデブニートって思いたい方こそ自己紹介乙としか…。
    社会には色んな職業や立場の人がいるって知らないんだろうなぁ。
    野口が批判されてるのはアホな質問者の意図にまんまと乗っかって
    不用意な発言しちゃったことでしょ。
    まぁどうせ野口は何言われても気にしなさそうではある。

  245. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:24 ▽返信

    ぶっちゃけ登山とかさっぱり意味が分からん
    そんなもんにいちいちルールなんか付けんな

  246. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:25 ▽返信

    野口擁護が急に湧き始めててキモイわ。

  247. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:25 ▽返信

    この番組に社運をかけてるというよりイモトにすべて乗っかってるからな
    イモトのイメージが悪くなるのは困るんだ

  248. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:25 ▽返信

    ※8
    >>あんな番組見てるの池沼か子供くらいだろ

    おまえも観てるんじゃんwww だっせーブーメランwwww

  249. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:25 ▽返信

    ※247
    病院行った方がいいですよ(ニッコリ

  250. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:26 ▽返信

    番組をキチンと見ていれば、結構山登りをリスペクトしているんだけどね。
    最初に開拓した人の遭難とロープの重要性。
    「アルピニストではない」と番組で断言+テロップ付き。
    とかね。
    ネット情報のみの書き込みは醜いわ、批判と反論前提で。

  251. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 10:26 ▽返信

    こーゆう事言うからマニアやオタクは気持ち悪がられるんだよね。一般人からしたら自分哲学なんて知ったこっちゃないのにはしゃぐ素人に対して自分哲学持ち出して批判したらそりゃ気持ち悪いよ

  252. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:27 ▽返信

    (笑)を入れたのが良くないよなあ
    まあ言いたいことはわからなくはないけど

  253. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 10:28 ▽返信

    わざとらしく質問したこいつ@PENTA20D がクズなだけ。
    自分も山登るから嫉妬してんだろ、クズ。

  254. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:28 ▽返信

    確かにヘリで下山にはちょっとがっかりした
    が、登ってる映像見て思ったけど、
    イモトレベルじゃマッターホルン下山は無理だろ…

  255. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:29 ▽返信

    ほんと質問してるやつの性格が悪い 
    初めから悪い方へと導こうと思ってるのがわかるのもの

  256. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:29 ▽返信

    雪があるから下山はヘリが条件での登山だったということについて、触れてる人が少ないなあ。。。

  257. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:29 ▽返信

    ※225
    >同じ奴が何回も書いているかも知れないけど
    ってなんで思う?おまえ自分がやってるからだろ
    しかも野口擁護派だけがやってるかもしれないとにおわせるような汚い真似
    みっともない

  258. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:29 ▽返信

    なんか登山って政治家の選挙の仕組みに似てるような気がするんだよね

    費用がかかるからスポンサーをつける
    スポンサーがつくからには宣伝や露出が増える

    自己の目的の為の一手段なのに、その資金集めと宣伝の過程で
    何かとてつもなく高尚な偉業のように崇められ、イメージが刷り込まれる。
    山よりもその副次的なモノを目当てに登ってる人やTVの企画なんかが多すぎるんじゃなかろうか。
    今回のイモトといい24時間TVの障害者といいさ

  259. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:30 ▽返信

    携帯とネットができてアマチュア無線は終わった。ヘリコプターができて登山も終わった。プレデターと監視衛星ができてスパイ活動や戦争の概念も変わった。

  260. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:30 ▽返信

    ぶっちゃけイモトの技術と体力では下山ムリだろう

  261. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:30 ▽返信

    「登山でヘリ下山はないよw」
    っていう個人的見解どころかほとんど一般論を言わされただけなのに
    なんでイモト批判とかにつながるか

  262. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:30 ▽返信

    ※251
    質問があったから見解を述べただけだろw

  263. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:31 ▽返信

    ※241
    なんで野口が叩かれてるのか解んなかったけど
    この意見は解り易い
    でもそれだけで叩くなよwとは思うかな

  264. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:31 ▽返信

    山で一番事故ったりして危険なのは下山中ともいうしな
    登山家にとっては両方無事行って帰ってきて初めて達成って感じなんだろう。

  265. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:31 ▽返信

    ※249
    相当都合悪いんだな
    図星かよ

  266. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:31 ▽返信

    ※242
    自分の気に食わない他人の主張は「人を叩いて優越感に浸りたいのか?」と批判するくせに
    自分がお気に召す発言については「あくまで個人的見解を述べただけ」
    「価値観や言葉の定義が人によって違うのなんか当たり前の事」と擁護するダブスタが醜い

    んなこと言ったら「イモトや番組を叩いて優越感に浸りたいのか?」という野口への批判も成立するし、
    野口の(笑)に不快感を表明してる人たちだって「あくまで個人的見解を述べてるだけ」だっつうの
    それこそ「価値観が人によって違うのなんか当たり前の事」なんだからさ

    「なぜ野口はセーフなのに野口批判者はアウトなのか」をちゃんと整理してから書き込んでくれよ

  267. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:33 ▽返信

    登山=登頂って感じがするけど降りないといけないんだよな……
    やっぱり下山の方が危険なのか?

  268. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:34 ▽返信

    ※250
    番組ではアルピニストではないって言ってたの?
    ブログだとアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがしますってあるけど。
    どっちが本当なの?

  269. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:34 ▽返信

    IDが無いから何が何だか

  270. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:34 ▽返信

    別に良いんじゃないか
    猫ひろしがマラソン代表になるエピソードとよく似てて
    感動()の為なら手段問いません感がよく出てると思います

  271. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:35 ▽返信

    事情を知らなかったなら野口さんの言いたいこともわかるけど、
    事情と発言が向けられた対象がある以上その言いたいことも場違い・見当違いなんだよね
    イモトさんがヘリで、って誘導尋問されてるのに一般論で返してると思う方がお花畑だわ

  272. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:35 ▽返信

    ※240
    お前がその時頑張れるだけ頑張って30キロ泳いだとする。
    でも遠泳の条件が、帰りは海が荒れてそうだから帰りは船ね、って言われてて
    条件通り船で帰ってきた。
    そしたら何もせず陸で見てた奴が「船で帰ってきたら遠泳とは言えないのでは(ズルしてんじゃん)」→「遠泳じゃないでしょ(笑)」って言われてイラッとしないの?

    間違ったこと言ってないから物言いとか関係ないっしょって思ってるなら納得。
    野口と一緒のメンタルだわ。

  273. 名無しさん( ´ ▽ ` )( )( ) 2012年10月01日 10:36 ▽返信

    と言うか登ったんだから、すごいとは思いますがね。
    高所恐怖症なのに登ったすごさをまずは認めるといいのではないのでしょうか?
    べつにヘリを使ってもいいでしょう。

  274. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:36 ▽返信

    要はTVのバラエティーのことをプロの野口って人に質問するバカが糞だって事だろw

    一々TVのバラエティーに噛付いてはしゃいでる奴が馬鹿野郎だってさw

  275. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:37 ▽返信

    ※102
    >「登山は危険なんですよ」という意味を込めて「ヘリ使って降りるのはねぇ〜」と嘲笑するのも大切な事と思う

    嘲笑するのが大事とか何いってんだ気持ち悪いな
    つーか野口も嘲笑なんかしてねーだろ
    番組でも散々危険って言ってるからこそヘリ使ってるんだろ

  276. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:37 ▽返信

    双方の立場が違うしね

  277. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:38 ▽返信

    ※257
    俺が「同じやつが何回も書いてるだけかもしれないけど」って言ったのは
    「下品な口調やレッテル貼りだけのレス」のことね

    野口擁護派がみんな下品で攻撃的なクズだと考えるのはフェアじゃないと思ったので
    「大多数の野口擁護派はまともであり、下品な言葉遣いしてるやつは実際は少数が何度も書いてるだけかもしれないけど」という意味で書いたんだよ

  278. 名無しさん 2012年10月01日 10:38 ▽返信

    その通りですね。
    ※2

  279. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:39 ▽返信

    最近フジテレビみたいになってきたよねこの局
    イモト逃げてーと思うけどイッテQでしか活きないんだよなーこのキャラ

  280. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:39 ▽返信

    ※266
    「ヘリ下山してましたけどそういうものなんですか?」って聞かれて「自分としては違います」って答えることにお気に召すの何もないだろ
    なんていうか気にも留めないレベル

  281. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:39 ▽返信

    ※265
    何が図星だよwww
    それ書いたの俺だよ、ただの学生だよwww
    ここに日テレの社員がいるってマジで思ってんの??
    イモト云々ほっといてお前頭おかしいんじゃね?
    どうせこんなこと書いても「嘘つくな!」って発狂するんだろうけど
    正体も分からない相手をテレビ局の社員って決めつけるあたり
    マジで重症だと思うわ。

  282. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:40 ▽返信

    常々思うけどそこそこ名の知れてる人はツイッター使うもんじゃねえなあ

  283. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:40 ▽返信

    素人に何を求めてるんだか。
    下山が云々なんてプロや趣味でやっているからだからある意識であって芸人が持つ必要は全く無いでしょ。

    スキー初心者が世界一素晴らしい上級者向けのコースのある山に行って初心者コースをスベったからって批判する馬鹿は居ない。

  284. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:40 ▽返信

    なんでもかんでも無理矢理に叩いたり、対立させたがったり…
    まるでどっかの国の人みたいだよ…

  285. 名無しさん 2012年10月01日 10:40 ▽返信

    登山家としての意見を述べただけなのに
    この叩かれようw

  286. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:41 ▽返信

    雪が積もって厳しいから初めからそういう条件で登ってるし

  287. 225 2012年10月01日 10:42 ▽返信

    ※277だけじゃ言葉足らずだな、

    つまり※220が「野口批判派は下品で言葉遣いが悪い」みたいな印象誘導っぽいレスをしてるから、
    「逆じゃね?野口擁護派のほうが下品で攻撃的なレスが多いように思える」という意見を述べ、
    さらに検証できるように具体的に「アスペ」「キチガイ」「2ch脳」といった
    コメント欄で連呼されてるワードを挙げたわけ(Ctrl+Fなどで実際検証できる)

    ※220はそれに対して異論があるなら「いや、野口批判派のほうが下品で言葉遣いが悪いよ」と具体例挙げて再反論できるならすればよいわけで、
    それこそが対話であり議論であると思うんだが、※257の横レスは話の流れが読めてなさすぎて見当違いにも程がある

  288. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:43 ▽返信

    ※285
    だよな
    別にイモトは素人なのにあんなとんでもない危険な山登ってスゲーけど、野口さんもプロとしての意見を行ったまで、叩く必要はないわ

  289. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:43 ▽返信

    質問者が一番バカだろ。

  290. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:44 ▽返信

    ※283
    求めてないだろ
    自分の場合を話してるだけ
    こうやれ、なんて言ってない

  291. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:44 ▽返信

    tk、 登山するときに雪が30cmも積もって登山するとアイゼン使用してしんどくなるのに、下山したらおっかねぇだろ 無知だろ

  292. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:44 ▽返信

    下りの方が遭難率高いし、テレビで凍傷になったら洒落にならんだろ。
    プロの登山家としての意見なら分かるけどさ

  293. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:46 ▽返信

    ※283
    命をかける道楽だからこそ、それなりの視聴者の共感を得られたんじゃないの?
    自然を前にプロも素人もない。遭難してから「素人なのに><」なんて言えば命が助かるの?

  294. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:46 ▽返信

    野口に「恐怖心を乗り越えて~」とか書いた@misojiOLとか言うのは本当に馬鹿だろう。
    それに野口はそんなにオカシイこと言ってないだろ。番組の事情も知らなかったようだし。
    イモトも野口も批判するほどのことじゃない。馬鹿か。

    ※250
    おまえも「ネット情報のみの書き込み」のみで野口のことを批判しているということでよろしいか?

  295. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:46 ▽返信

    ついに※292のような、ヘリ推奨論が出て来た

  296. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:47 ▽返信

    不用意な発言してバカな質問者の意図に乗っちゃった辺りが
    叩かれてるんだと思うんだけど、野口の発言を擁護してる人達は
    その辺どう思ってるか聞きたい。

  297. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:47 ▽返信

    野口擁護派でもなんでもないけど、 
    ヘリコプターで降りてきたら、そりゃ遭難だわな。

  298. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:47 ▽返信

    芸人「わー!登ったー!私は登るのが目的でした。馴れてはないのでヘリで帰ります」

    バカ乙WWW番組見てないだろWWWW
    しかもキリマン、モンブラ アコンのぼってるんだから 馴れる という問題は入らないだろ、
    真の知ったか&無知&釣りヘタだな。

  299. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:48 ▽返信

    ※277
    >~という意味で書いたんだよ

    野口の発言も本人はいろんな意味があったかもしれないのに伝わらず叩かれてるってことか

  300. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:49 ▽返信

    ※283
    途中で何度も止まったりするなら迷惑だろ
    お互い怪我の可能性があるかわ、批判する奴がいないなんてことはあり得ない

  301. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:50 ▽返信

    登山家としてカチンと来たから意見を述べたんでしょ
    カチンと来たから、を個人の受け取り方の自由と捉えるのは勝手だけどさ
    ヘリ使っちゃいましたか(笑)を番組に対する(イモトに対する)敵意だと思わないのはやっぱ無いよ

    まぁ、あんな質問されたら敵意を持つのは当然だと思うけどな
    敵意から「プロの一般論」を言っちゃったあたりがかっこ悪いよね、イモトの努力を侮辱した訳だし

  302. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:51 ▽返信

    ※299
    もちろんあらゆる人物のあらゆる発言は真意とは違う可能性はあるわな
    それがどんな風に受け取られるかは、発言自体が言葉足らずだったり
    受け取る側の読解力が低かったり、いろんな要素に影響された上で決まる

    Twitterでも2chでも一定以上の人が野口発言に違和感を覚えてそれを表明し結果炎上しているなら、
    誤解される要素が多い発言だったんじゃねえの?

    それが気に食わない連中は「ネット民はアスペばかりw」ってことで納得すりゃいいじゃん

  303. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:51 ▽返信

    下山がヘリだとしても、とてもじゃないが「素人が容易に達成できまっせ」的な作りじゃ無かったと思うが・・・・イモトは長らく空位だった「テレビ冒険家()」としての地位を確立しつつあるね。

  304. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:51 ▽返信

    ※283
    >スキー初心者が世界一素晴らしい上級者向けのコースのある山に行って初心者コースをスベったからって批判する馬鹿は居ない。

    「スキー初心者が初心者コースを滑っている」だけだろ
    今回の話とは全然違うよね?

  305. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:51 ▽返信

    片道とはいえ素人でもマッターホルン登頂ができるもんなんだと思ったよ
    素人と言っても運動センスと身体能力はちょっとしたアスリート並みだけど
    高山病の気配もなかったしwあの身体機能は何なんだと
    ひょっとしてイモトなら自力下山も可能だったんじゃないか?
    そうなると登山家は立つ瀬がないよむしろヘリ下山でよかったじゃないか
    エベレストが楽しみ

  306. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:52 ▽返信

    芸人が視聴率稼ぐ為にあんな危険な事すること自体がドン引きだけどね
    他人の無謀な危険行為を見てよくカンドーできるよTV局にとっちゃ良いカモだわなw

  307. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:52 ▽返信

    ※287
    おまえとにかくネバイいな

  308. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:52 ▽返信

    ※296
    とりあえずどの発言がどう不用意か分からない

  309. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:52 ▽返信

    マッターホルンの核心は下山部分だからね言いたくなる気持ちがわかる
    山ってのはそこまで考えて登るもんだよ。

  310. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:52 ▽返信

    ヘリで登ってヘリで降りればよくね?
    リスクと時間効率考えれば人力の時代はオワコン
    人力で登ってるやつはビンボーってだけだろ

  311. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:53 ▽返信

    ※304
    上級者コースが登山+下山
    初心者コースが登山+ヘリ

    関係あると思うけどね。

  312. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:53 ▽返信

    (笑)で見下しやら煽りなんかだと思うのは2ch脳だろ・・・
    ネトゲなんかだと^^とか^^;普段お前らが馬鹿にする時使うであろうAA?多用する奴多いぞ
    勿論明らかに馬鹿にしてるなって奴もいるけどこれは大勢が躍起になって叩くことほど意味を持った(笑)じゃないだろ

  313. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:53 ▽返信

    ※281
    すげえ必死、どした?

  314. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:54 ▽返信

    登っただけでもたいしたもんだと思っていたけど、下ってナンボなんだとよくわかった 勉強になった

  315. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:54 ▽返信

    ※299
    意図が伝わらなければ意味ないだろ。
    友達とか人となりを知ってる人なら脳内補完したりして発言のフォローができるけど
    赤の他人に向けて発言する時にそれを求めるのはどうかと思う。

  316. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:54 ▽返信

    ※311
    何を言ってるんだ。登山が重複している時点で違うんだよ

  317. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:54 ▽返信

    ※301
    あれを敵意と感じるかどうかが意見の分かれ目ってことね
    「あ、そーなの?」って意味にしか自分には見えないからずっと平行線だな

  318. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:55 ▽返信

    しかし認定厨ってのはどこにでも湧くんだな…

  319. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:55 ▽返信

    へーなんか低俗そうな番組だね
    ていうかこの登山家にムキになってる人って煽り耐性とかそれ以前の問題だね

    理解するまで何度も文章読み直したほうがいいよ
    別には絶対駄目だとは言っていない

    一個人の見解として述べたまでで

  320. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:56 ▽返信

    じゃあ、お前は0メートルから歩けとかwwwニートの屁理屈はもの凄くずれるんだなwww
    だからこいつらニートなんだろうけど、頭が悪いって可哀想。

  321. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:56 ▽返信

    野口さんは富士山のゴミ拾いとかもしてるし色々な経験されて話面白いし日本の誇りのような人なのにザコが群がってたたいて同情する

  322. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:58 ▽返信

    ※319
    その低俗な番組についての記事にわざわざコメントを残していることについてはどう思われますか?

  323. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:58 ▽返信

    ※307
    レッテル貼り逃げするような卑怯者になるぐらいなら
    ネバくても真面目に話したいもんだよ

  324. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:58 ▽返信

    ※316
    違うと言うけど具体的になにが?

    難易度的には前者が圧倒的に難しいと言う意見が大多数の様だけど?
    初心者コースと上級者コースが途中まで同じなんてそこそこある事だと思うし、
    途中まで同じだから全く当てはまらない」って単に重箱の隅をつついてるだけだよね。

  325. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:58 ▽返信

    下ってなんぼなのはわかるけど今回はガイドから下山時の気候を鑑みて
    ヘリ下山が登頂に挑むための条件って言われてたんじゃん
    それすらテレビだからっつったらそれまでだけど、今までは天候不良でやむなく下山ってのもしてるんだよな
    イモトの登山企画はエンタメとして失格になりそうなラインもちゃんと引き返すから賢明だと思うよ

  326. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:59 ▽返信

    ただの素人の初心者にマッターホルン登頂許可おりるわけねえだろ

  327. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:59 ▽返信

    ※296
    とりあえず番組見てない側からすると
    「こんな罠みたいな質問で揚げ足取られて槍玉にあげられるとか理不尽だな」以外にない

    不用意な返答とか言われても、全ての会話で前情報をもって予防線張るとか不可能だし
    特に悪意を感じる発言でもないから批判する意味も分からない

  328. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:59 ▽返信

    ※302
    >~という意味で言ったんだよ

    後付けの子供の言い訳みたいな便利な言葉だなっていうことさ
    おまえの根性を皮肉ったんだよ
    という意味で言ったんだようぜえな

  329. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 10:59 ▽返信

    野口さんを批判する奴=ニートって思いたい奴が多いのは分かった。

  330. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:00 ▽返信

    一部の人の中で「こう答えるべき」という期待が強すぎる
    そういう教科書的な反応が欲しいなら、役人や政治家と会話してりゃいい
    なんのためにtwitterをやってるんだ?

  331. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:00 ▽返信

    イモトは既に素人では無いだろうよ
     
    自分の足で登って、降りてをしてる奴からしたら
    ヘリで降りることにはニヤニヤする以外どうしようも無いでしょう

  332. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:00 ▽返信

    まあ俺の方があいつより上ってのを実際の高さで体現しようとするのが登山家ですしねw

  333. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:01 ▽返信

    (笑)さえ付けなければ普通の会話で終わったのにね
    昔はともかく今はネット上で笑いを表す記号は煽りや嫌味として定着したから
    野口が悪意を持ってるように見られてしまう

  334. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:01 ▽返信

    ※333
    そんなことで騒いでたの?

  335. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 11:03 ▽返信

    季節外れの雪が降って危険だから下山はヘリって条件で入山許可したんだろ?

  336. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:03 ▽返信

    ※80 この発言が全てじゃねーか!お前のせいでもっとあるのかと思ったぞ!!

    計画する所から登山だろ。下山出来ないなら登んなTVの影響力舐めすぎ。
    登った所だけ華やかに見せて、本来のマッターホルン“登山”の大変さ、特に下山のを伝え切れてないだろ。別の山ん時は諦めたって?今回しか見てない視聴者は無視かよ

    それに極地法とかいうのも、調べたがゴミ以外は何も悪くないし
    ゴミを本人が片付けてるなら何の問題も無いだろうに。
    まぁ人のことキチとか言うヤツはまともじゃないわなww

  337. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 11:03 ▽返信

    ヘリでの下山でないと登上許可降りなかったのを見てた人は知ってんでしょ?
    素人にそこまてさせるのは如何な物かと思うけど。

  338. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 11:04 ▽返信

    (笑)←どんなに善人ぶってても、これでこいつの本性がわかったな

  339. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:04 ▽返信

    ※325
    だからイモトは別に叩かれてるわけじゃないんだと気づけ、いい加減に

  340. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:04 ▽返信

    文章じゃ本人の口調も表情もわからんし
    面と向かって話を聞くより受け取られ方に幅があって誤解も生み易い
    ツイッターは確かに手軽なツールだけど匿名でもない人が推敲せずにお手軽に使うのは考えもの

  341. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:04 ▽返信

    >>1のツイート全部見たけど言ってることまともじゃねえか
    山登りにルールは無い、番組の事情もあるだろう、聞かれたので僕の意見を答えたまでって
    これで叩く奴の気がしれん

  342. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:05 ▽返信

    野口は太陽光パネルの件で孫正義に「意味のない計画だ」と批判して喧嘩になってたからな・・・・
    あれ以来、事あるごとに在日系の人達や原発反対のプロ市民の人達に粘着されて叩かれてる。

  343. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:05 ▽返信

    こう答えるべきっつーかこの答え方じゃイモトが報われないって意見が多いんだろ
    事情があったことを知らなかったからって「一般論」で人の努力を貶めちゃだめでしょ
    イモトさんに対してではありませんでした!って釈明してたから最初の意図がどうあれ、俺はもういいけどな
    その最初の意図があったとしたら、実に子供っぽいことですね、とは思うよ

  344. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:06 ▽返信

    番組中、私はアルピニストじゃないから、ヘリで戻っても何の問題もないといってたな

  345. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:06 ▽返信

    みんなちゃんと番組見たん?それで意見言ってる?

  346. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:06 ▽返信

    さすがのカス民放
    未だにバブル中国人みたいな事してんのなw

  347. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:06 ▽返信

    登るのも難しいが降りるのも難しい
    どんだけの登山家が下山途中に消息を断ったことか・・・

  348. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:07 ▽返信

    イモト本人が「私アルピニストじゃないんで、
    ヘリ下山でも全然気にしないです。
    上って頂上からの映像を伝えられれば
    それでいいんです。」
    って言ってたしな。質問者の意地が悪い。

  349. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:07 ▽返信

    登るのだけが目的だったなら、目的を
    果たした後でどう行動しようがほっとけって話。

    何も決まりなんてないのに、自分の主義と違うから
    「そんなの登山じゃない」なんて言っちゃうのはエゴだよ、エゴ。

  350. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:07 ▽返信

    こういうのってイモトは死んだり事故で怪我しても局を訴えませんみたいなの書かされるのかな

  351. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:07 ▽返信




    イモトに下山しろなんて誰が言ってるんだよ!!!


  352. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:07 ▽返信

    ※347
    だからこそイモトがヘリで下山したのは正解だと思う。

  353. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:07 ▽返信

    登山

    文字通り^^

  354. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:08 ▽返信

    ※324
    初心者コースと上級者コースってのはその人達が交わらないように作られているんだよ
    滑る速度も何から何まで違うからな。

    今回のTVの番組は上級者コースを半分素人が滑っているわけ
    で、途中からスノーモービルかリフトで下山ってケース
    上級者コースで滑るなら上級者の意見も大事にしろよ。「素人だから」って言い訳すんな

  355. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:09 ▽返信

    早登り記録を作りたい人なんかはヘリで下山しちゃうね

  356. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:09 ▽返信

    ※328
    「~という意味で言ったんだよ」という言葉だけじゃ
    後付けの子供の言い訳なのか、それとも読解力不足の相手の誤解を解く追加説明なのか、
    ケースバイケースであって判断できないよな?

    お前はフレーズだけで「後付けの子供の言い訳」呼ばわりしているが、
    実際に※220からの話の流れを読んでみろ
    上から読めば話のお題は「下品な言葉遣いや攻撃的なレスについて」なのは一目瞭然なのに、
    お前は話の流れを読まずに※225だけを見て脊髄反射で※257のような見当違いの噛みつき方をしただけだ

  357. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:09 ▽返信

    ※352
    そこまでして登る必要があるものなの?
    ヘリの風圧で落石が起きたらどうするの?

  358. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:09 ▽返信

    番組内では
    スタッフ「登山の条件は下山はヘリでってことなんですけど
    やっぱりアルピニストとしては下山までしたいですよね?」
    イモト「いや…アルピニストじゃないんで」
    スタジオ「\ドッ/」

    って感じで笑いに昇華してた

  359. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:09 ▽返信

    野口さんは聞かれた事に答えただけ。
    聞いたやつも意地悪すぎる。

  360. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:10 ▽返信

    イモトは番組のために登っただけで、登山家としての経歴に載せるわけじゃない
    から、ヘリ使ったって問題ない。
    野口の方はプロの登山家だから下山も含めて登山なのだしそれももっともな意見。
    だからどっちが正しいとか間違ってるとかはない。


  361. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:10 ▽返信

    ※342
    ということはここの管理人は・・・
    だってさコメントの選出が偏り過ぎてるじゃん

  362. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:11 ▽返信

    野口を叩いてるやつは在日www
    下山までプラン立ててこその登山だろうが舐めんなってやつは現地ガイドを叩けよ
    野口さんは言ってることは間違ってないが釈明してるとおり言い方を間違えたんだよ

    うわやっべ事情知らなかった、なのか、本人の本来の意図だったのかはわかんないけど、
    「(笑)」が「初めはイモトに反感を覚えた」と取られても仕方ないファクターなんだよな
    質問者からはイモトを名指しで批判するように誘導されちゃってるんだもん

  363. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:11 ▽返信

    登山家や冒険家は謙虚さが大切、それは制覇したとて人類に貢献しているわけでなく自己満足に近いものだから。
    危険を承知で行うのは、大きな輪で客観的にみれば 酒飲んで海で泳いだり、増水する川の中州でBBQやるようなもの 救助にも危険が伴うのだから。株を下げるようなコメントはどうかと

  364. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:11 ▽返信

    ありもしない悪意を感じて義憤に駆られて相手を叩いて、アホじゃないんだからさ。

    にしてもイモトも体張ってるな。俺だったら万全のサポートが合っても絶対無理だよこんなの。

  365. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:12 ▽返信

    バラエティとしては必要以上に頑張ったほうだと思う。
    下りがヘリだからってそんなに馬鹿にしなくてもいいだろw

  366. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:13 ▽返信

    そもそもイモトに無理させすぎ
    いつか大けがしたら誰が責任取れるんだよ
    芸人は使い捨てだから別にいいのか

  367. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:14 ▽返信

    ※365
    馬鹿にしていいじゃん。
    いつからこの国は言論統制されるようになったんだ?

  368. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:14 ▽返信

    隠してないんだから別に問題ないだろ

  369. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:14 ▽返信

    野口「日本が電力を韓国に依存するなんて危険すぎる。韓国とは歴史的に衝突を繰り返してきた。もしなにか問題が生じた時に、韓国側は日本に電力供給の規制をかけたりしたらどうするんですか?」

    孫「あのね・・・・。韓国は反日じゃないですよ?韓国政府が意図して日本に規制とか、そんなこと言ってる時代じゃないでしょ(笑)」

  370. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:15 ▽返信

    上り下りしての山登りが当たり前のプロの山屋に、あれをどう思うかと聞かれればそういう答えになるのはあたりまえだろう。別に番組の演出否定してるわけでもないし。
    まぁ、はっきり言えば心根ではバカにはしてるだろうよ、当たり前の話しだよ。

  371. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:16 ▽返信

    ※327
    自分も番組見てないけど、自分は野口が叩かれるの分かる。
    予防線張ってない質問には余計に慎重になると思うし、疑問を持っても背景が見えない質問には安易に答えたくない。
    でもそれは自分だったらって意見だし、野口は野口で自分の意見を言っただけってのも
    分かる。
    でも、個人的には野口の功績は偉大だと思うけど、偉大な人が全ての分野で優れてるとは思ってないし、今回は自分の専門分野だったからこそ色んな可能性を考えて発言には
    慎重になるべきだったんじゃない?って感想。
    取りあえずスイス行ってマッターホルン間近で見た自分としては、登っただけでも尊敬するわ。

  372. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:16 ▽返信

    ガラパゴス速報の管理人も間違いなく反日でコメ抽出もアッチ寄りなのは有名だね

  373. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:17 ▽返信

    野口の何が悪いって、感動に水をさしたことだな
    空気読めやボケが!

  374. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:17 ▽返信

    >369

    何が言いたいの?

    韓国は反日じゃんw

    竹下不法占拠してるし実質敵国じゃんw

  375. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:17 ▽返信

    どっちもどうでもいいよ。がんばっておしごとしてね。

  376. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:18 ▽返信

    ※369
    ぐぐってみたが一切ヒットせんのだけど、お前の脳内作文じゃないだろうな。

    「」付きの文章はまんまその発言をしたものであるという引用文と見做されるわけで、
    もし「大意を要約したという主観に基づいたお前の作文」ならば、手法がマスゴミ的でタチ悪い。

  377. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:18 ▽返信

    ※354
    >初心者コースと上級者コースってのはその人達が交わらないように作られているんだよ
    滑る速度も何から何まで違うからな。
    それは貴方の経験上?ググったら余裕で混在コース出てきたけど。
    http://harvestreaper.files.wordpress.com/2011/08/ski-course.jpg

    >今回のTVの番組は上級者コースを半分素人が滑っているわけ
    それは理解してる。でも高難易度コースの通常の半分だけやるってフルコースよりかなり楽って事が言いたいんだよ。勿論のド素人コースでは無いにしろプロと同じ事をやっているとは言い難い、番組のサポートも十分にあったわけだし。イモトの場合半分しかやってないからもったいないじゃなくて半分もやったんだから頑張ったね、って言ってやるのが大人じゃないのかな?

  378. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:19 ▽返信

    >まぁ、はっきり言えば心根ではバカにはしてるだろうよ、当たり前の話しだよ。
    山を登る奴に貴賤は無いと思ってたけど、野口もやっぱ見下してんのか…
    もっとピュアな奴かと思ってたわ。

  379. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:19 ▽返信

    どこのだれが人の努力を貶めたんだよ。本人がそういった発言してないのに勝手に想像で決め付けるなよ。
    見てもいないアルピニストのことを質問されてアルピニストとして自分の考えを言っただけじゃん。
    そのあと詳しい事情を聞いて普通に答えてるし。
    イモトを叩く意味もわからんし野口を叩く意味もわからんわ。
    ただ自分でアルピニストって言ってて(まぁネタみたいなもんだと思うが)私はアルピニストじゃないからって言い出したのは都合いいなー感じるわな。

  380. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 11:19 ▽返信

    自分の意見言っただけで変な所は一つも無いな
    わざわざ取り上げて言ったなら兎も角質問に答えただけだし

  381. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:20 ▽返信

    現状→イモトを褒めないと叩かれる。自分の意見だけで否定しなくても叩かれる。

  382. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:20 ▽返信

    登頂と下山までが登山だろJK
    頂上に行くだけなら登頂成功
    下山してふもとに戻って登山成功
    イモトは登頂を目指したのか登山として制覇を目指したのか
    言葉の意味を理解して会話してくれ

  383. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:22 ▽返信

    バラエティ的に当日下山不可だから諦めるって事は出来ない
    だからヘリでの下山にしたってだけ
    登り切ったイモトは凄い
    野口さんもプロ的にはヘリ下山は登山ではないと思ったんだろ
    実際ヘリで下山なんて金持ちだけが出来る金持ちの娯楽じゃねえか
    そういう事情を聞かなかった野口さんも軽卒だが悪くはない
    悪いのは言葉足らずで聞いた奴

  384. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:22 ▽返信

    ×ありもしない悪意
    ○あったかもしれない悪意

    野口さんの釈明を真に受ける人も執拗に言い訳乙って人もどっちもどっち
    俺は質問でイラッと来て脊髄反射で書いちゃったって文章なんだと思うけど
    ガイドから天候的に帰りはヘリでって言われてたことを知らなきゃそりゃ、またテレビか!ともなるわな

  385. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:23 ▽返信

    ※369
    ちょ、これワロタあの禿は何言ってんだ

    しかしなんで野口は禿と対峙することになったの
    あの禿よくもまあいけしゃあしゃあと韓国が反日じゃないとか言えたもんだは

  386. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:24 ▽返信

    (笑)は馬鹿にする意味で付けたわけではないんじゃない?
    2chでは嘲笑の意味があるけど一般的にはそういう意味合いじゃないし

  387. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:25 ▽返信

    ※376
    日曜版の報道ステーションで原発問題について孫と野口がやりあった。
    その後にツイッター等で野口は相当叩かれた。なにより原発推進派だからなw
    http://rubese.net/twisoq/target.php?tag=newsjp&id=190471623248326657

  388. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:25 ▽返信

    ※382
    なるほどね。
    別にイモトも登山成功とは言ってなかったもんな。
    誰も嘘ついてないじゃん。質問者以外。

  389. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:25 ▽返信

    イモト派→イモトをほめろよそれが大人の対応じゃないか〜

    野口→うんそうだね、別にいいんじゃないすかwただ下山にヘリ使わなきゃ行けない様な危険な登山は僕はしないですけどね。

    イモト派→ムキーッ!!イモトを褒めないヤツはバカにしてるのと同じだ!!(大人げない)

  390. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:25 ▽返信

    日テレの思考って共産主義だからヤラセ前提

  391. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:27 ▽返信

    ※389
    違くない?

  392. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:27 ▽返信

    >実際ヘリで下山なんて金持ちだけが出来る金持ちの娯楽じゃねえか

    それを言ったら、
    大量の荷物持ちを引き連れていきながら荷物持ち連中は登頂できない極地法も
    金持ちにしかできない娯楽なんじゃないの
    そこは程度問題でしかなくて、カネを持ち出すのは筋が悪いと感じるが

  393. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:27 ▽返信

    どうでもいい話だけど普通に考えたら
    テレビ的には下山がヘリになっても登らすしかなかった
    登山家としてはヘリで降りるぐらいなら来年登るって感じなんでしょ

    野口だって恵まれた環境で登山して達成しましたけどなんて聞かされても
    いい気分では無いと思う、苦労してきてるだろうし
    それが下山はヘリだったと聞いたら物申したくもなる。

  394. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:28 ▽返信

    ※384
    自分にはそのイラッすら感じ取れないんだから平行線になるわけだな

  395. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:28 ▽返信

    ネタバレ

    イモト派→創価学会員

  396. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:28 ▽返信

    野口擁護派は野口に絡めて反日とかテレビ局批判したいだけじゃん…
    結局野口の発言の意図なんかどうでもいいんでしょ。

  397. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:29 ▽返信

    >日本が電力を韓国に依存するなんて危険すぎる。
    >韓国とは歴史的に衝突を繰り返してきた。
    >もしなにか問題が生じた時に、韓国側は日本に電力供給の規制をかけたりしたら
    >どうするんですか?
    この趣旨の発言はいろんな著名人もしているね
    まったくの同意見だわ

  398. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:29 ▽返信

    別にイモトだってアルピニストを名乗ったわけじゃないんだからいいじゃない

  399. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:29 ▽返信

    とりあえずこの野口ってやつも知らんし、この番組も見なかった俺からすれば
    「ただ質問に対して自分の考えを言っただけでこんだけ叩かれるなんて、なんだかなぁ」だな。

    (笑)をつけなければ~って言ってる奴らはマジでわかってないようだけど、お前らが思ってるほど一般人は(笑)に「見下してる」だの「馬鹿にしてる」だの、そんな被害妄想じみた気持ち悪い事思っとらんよ。
    「wだったら」とかは愚の骨頂だな。それこそ大多数の一般人は知らねぇっつの。

  400. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:30 ▽返信

    ※8
    見てないなら黙れよ・・・・
    あれ見たら「素人でも出来る」って思う方がおかしいレベルだぞ。
    実際テレビ局の同行者は登山許可でなくて落伍したしな。

  401. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:30 ▽返信

    ※387
    全然答えになってないんだけど。

  402. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:30 ▽返信

    ※389
    褒めないと言うより悪意が含まれると解釈出来る発言をするのが問題なのでは?

    別に悪意が無ければそれでいいし、あればそれは大人気ない事じゃないの?と思う人が居るってだけ。

    何も一方が馬鹿で一報が正しいとは言ってないよ。
    現時点ではどっちが正しいかなんて分からないし分かる必要も無い。

  403. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:31 ▽返信

    芸人の小娘に上られたから悔しかったんだね

  404. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:32 ▽返信

    所詮登山は素人だし本業は芸人だし番組はバラエティだし
    こんなものですよ
    ヘリで下山したことを隠さなかっただけでもこの手の世界のモラルとしては上出来の方

  405. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:32 ▽返信

    つーか 体力のなさそうな女芸人に登らせるなよ
    普通にやっても危険なのに一ヶ月程度の訓練でよく登らせようとしたな

    下山する体力があってもなくても 危険すぎだろあの角度じゃ。
    ヘリを使ったとしても俺はかまわんと思うがね

    あの番組見て 馬鹿が軽く見て死ぬのは自己責任の範囲だから 知らん

  406. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:33 ▽返信

    野口さんもイモト(イってQ)も間違ってないよ。

    ※358のやりとりを見てなかった視聴者@PENTA20Dがアホなだけ。

  407. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:33 ▽返信

    ※399
    それ行ったら政治家の発言だって「とっさに出ちゃったんだし悪気無いんだからいいじゃん」ってならない?
    叩く叩かないは人によると思うし、自分も野口は別にそこまで悪くはないと思うけど、プロだからこそ発言には慎重にならないとダメだろって思う。
    普通の会話でポロッと言うなら分かるけど、ツイッターだしね。

  408. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:33 ▽返信

    ※402

    どこに悪意のある発言があるのか理解不能www

  409. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:34 ▽返信

    ※387
    リンク先の「Twitterでの批判」を見ても、野口について賛否はあるけど
    孫に言及してるやついないし、
    そもそも報ステで孫が「韓国は反日じゃないですよw」なんて言ったら祭りになるんじゃないの?

    「野口健 孫正義」でぐぐっても全然出てこないな。

  410. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:35 ▽返信

    報道ステーションは孫をゲストに「アジアスーパーグリッド構想」日本にアピールするために大々的に宣伝。
    アジアスーパーグリッド構想は、中露韓を通る3系統の日本への給電ライン。因みに日本は必ず韓国を経由して電力が供給されるルート。

    これに対して野口が「よりによって韓国との間にしかパイプがないとか危険すぎる」と主張。そして「電力は国の安全保障に関わる問題。韓国に頼るのではなく自前で用意するべき」と主張。
    孫は「韓国を必要以上に恐れていては何も出来ない。困ったときは隣国同士なので助け合いが必要。韓国はその要件を満たした先進国」と応戦。

    スタジオのキャスター陣は終始、孫や韓国側を擁護。野口は孤軍奮闘。
    そして放送終了後ツイッター等で左巻きから叩かれまくりという結果に。

  411. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:35 ▽返信

    ※408
    同意するか否かは置いといて何処が問題視されてるかぐらいは解るでしょうよ。

  412. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:36 ▽返信

    野口さん知らないで一般人語るとかもうちょい一般社会に触れられた方が…

    てか「テレビの企画でかのマッターホルンに登頂したけど帰りはヘリでした」とだけ聞いたら
    一応プロの矜恃から呆れてくれよと思うwwプロからしたらないわーとは思うでしょ
    事情はあとから知ってくれりゃそれでいいけど、下山してこその登山です(`・ω・´)ってのは
    遠回しにイモトの登頂の価値自体に発言が向けられてしまうよね、やっぱり

  413. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:36 ▽返信

    コメントに悪意を感じたか感じなかったかで意見が割れてるんなら
    もういく説き伏せようとも意見がまとまることはないな
    何を論理的に言おうと「だってそう感じたから」で終了

  414. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:36 ▽返信

    ※411

    問題視する方が基地www

  415. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:37 ▽返信

    ※399
    大多数の人の年齢層が40代以上を指すなら分かるけど、ネットやってる世代なら今時「w」も「(笑)」も状況によって意味が変わることぐらい知ってるよ…

  416. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 11:37 ▽返信

    サンダル屋の友達とつるんどけ

  417. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:37 ▽返信

    ※414
    良いよ、別に基地で。

  418. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:38 ▽返信

    今回ヘリで帰ったのは正しい判断だが
    下山もしないでじゃあ次のステップ(もっと難易度の高い山)行こうか!ってなるのは違うだろと思った
    下山できるくらいじゃないと次行っちゃ駄目だろ
    イモトに無理させて何かあったらどうするんだよスタッフは

  419. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:38 ▽返信

    これに文句言うヤツは一度富士山登るといいよ。3500mも超えると呼吸のしんどさが明らかに違うから。ましてやあの斜度を登るんだから賞賛されど叩かれることはない。すばらしかった!
    番組でも言ってたが目的は(山頂に立つこと、映像をお茶の間に流すこと)なんだよ。そして彼女は 無事 達成した。帰りがヘリだろうがどうでもいい。すごい根性だと思う。

  420. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:38 ▽返信

    ※412
    「どう見ても野口はイモト批判なんかしてないじゃん。読解力のないやつらが叩くのが意味不明」って人と
    「たしかに野口の言うとおりイモトはダメでしょ。ヘリ下山を擁護するやつらがおかしい」って人がいるっぽいのがややこしい。

  421. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:39 ▽返信

    イモト→創価学会員

    イモト擁護派→創価学会員

  422. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:39 ▽返信

    下山できる体力が残らないような山には登っちゃいけない。これは当たり前。
    その他の事情でヘリ使わなきゃいけないなら、それはアリ。
    野口さんはそういうことを言ってる。

  423. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:39 ▽返信

    ※418
    それは同意する。確かに面白半分で芸人にさせる事ではないと思う。

  424. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:39 ▽返信

    ※407
    政治家のとっさに出た失言って例えば?
    それが問題ない発言なら自分は叩かないし
    「ヘリで下山したんですか(笑)!?」も自分は問題に感じない

  425. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:40 ▽返信

    ※417

    wwwwwwwwwwwwwwwwww

  426. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:41 ▽返信

    野口も所詮登山家もどきでしかないから叩かれているんじゃないの

  427. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:41 ▽返信

    ※412
    まぁそもそも登山じゃなくて登頂が目的だったしね。
    目的が違うのにどっちに価値があるかって議論すること自体無意味だと思う。

  428. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:42 ▽返信

    ※424
    つまり「内容による」ってことだろ?
    お前の主張は「質問に対して答えたら叩かれるなんてなんだかなあ」だけど、
    叩かれる叩かれないは「内容による」んだよ。自分で答えわかってんじゃん。

  429. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:43 ▽返信

    ※409
    孫と野口が出演した時の報ステの実況なりのログを探せよ。
    挑発してソースを全部出させようとするな。少しは頭を使って自分で調べろよ(笑)

  430. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:43 ▽返信

    お前らまだテレビなんか見てたんか

  431. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:43 ▽返信

    別にこの人はあの芸人をDisってないじゃんよく読めよ
    質問に簡潔に答えたまでだろ

  432. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:43 ▽返信

    ※424
    石原の福島第一サティアン発言とかじゃない?

  433. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:43 ▽返信

    これ危ないなwwwタイトルだけで叩きそうになったわwww
    実際の発言見たらすげーまともなこと言ってるじゃん。
    つーか(笑)も悪意ないだろ。
    普通にあの放送見てても「下山はヘリかよwww」って笑ったし、そういうお笑いとしての演出だと分かる。
    まぁアルピニスト自称だけは他の登山家から怒りを買うかもしれんが。

  434. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:44 ▽返信

    イモトのために登山部だけで、下山部を作っていなかったのが日テレの強みかよ。
    来年はヒマラヤ登下山部を名乗ってくれよ。

  435. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:46 ▽返信

    とりあえずミハエルさんがイケメンすぎて惚れた

  436. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:46 ▽返信

    「登頂したけど(事前に天候の関係でガイドからの進言があったから)ヘリ下山した」人に絡めた質問に
    「ヘリで下りちゃいましたか。下山までが登山なんですけどねー」
    って答えたらかっこわらいがあろうが無かろうが意図自体は明瞭じゃん、「残念です」だよ

    事情を知らなかったんだから許してやれよと思うけど、ちょいと言葉に対して鈍感じゃないかね
    これに呆れを感じない人は、自分の日々の言動、大丈夫?

  437. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:47 ▽返信

    ※429
    お前がその情報を本当に広めたいならソースを貼るはずだろ。

    で、こっちは探した上で出てこなかったから
    「やっぱりあいつの脳内作文だったのか」と判断するだけなのであって、
    お前のその挑発はさっぱり意味が無いぞ。

    ROMってる人たちだって、暇でかつ気が向いたら調べる人もいるだろうけど、
    忙しかったりそこまで興味なかったら「ソースないならいいや」ってなるだろ。

  438. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:47 ▽返信

    障害者用便所でパコってるような芸人がでてる番組に何を期待してるのって話
    熱くなるなや

  439. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:48 ▽返信

    前から思ってたけど 登りだけでも辛いのに
    下山用に 滑り台つくれよ

  440. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:48 ▽返信

    ※428
    いや、自分は407ではないけど

  441. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:48 ▽返信

    野口ってあれだけTVに出ていながら
    TVはフィクションって理解していないのか?

  442. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:49 ▽返信

    ※433
    ハゲとやりあってから野口を悪者に仕立て上げようとしている奴らがいろんなとこに
    居るんだよ
    この管理人もそうじゃねw

  443. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:50 ▽返信

    ※428
    だからなんでこれで叩かれるのっていう疑問
    おかしな内容でもないのに

  444. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:51 ▽返信

    ※441

    理解してるから否定してない。

  445. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:52 ▽返信

    ※443
    それに対しては元スレでもここのコメント欄でも大勢が答えてるだろ、
    近いところでは※436とかさ

    それに対して「へぇ、そう感じる人もいるんだ」とすら思えないなら
    相当頭が固いように思う

  446. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:52 ▽返信

    「私はその番組を見ていないので事情がわかりませんが通常ならば下山にヘリは使いません。」

    最初の質問にこれだけ答えればあとはコメントの必要がない
    後々フォローしてるみたいだけどそこそこテレビ出演の経験がある人にしては最初の返答文に失敗してる感はある

  447. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:53 ▽返信

    ※436
    最初の質問は「いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました! が、降りるときガイドも含め、ヘリコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか?」だぞ

  448. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:53 ▽返信

    一般人は山に登ることに意味なんか全く見出してないし
    べつにこの番組みて登ろうとも思わないんだけどね。
    ツイッターでこんなこと発言するあたりに、随分浮世離れしてる人だなっていう感想。

  449. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:54 ▽返信

    ※443
    おかしくない内容でも言い方によっては敵を作る。
    正論言えば皆がついてくるって訳じゃないし、事実関係がよく分からない質問に対してはもっと慎重になっても良かった。
    現にヘリの使用は登頂前から決まってて、番組の目的も登山じゃなくて登頂だった。
    今更遅いけど。

  450. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:54 ▽返信

    ※445
    いや、思えるよ
    そんなことで人を叩くような性格悪いやつもいるんだなって

  451. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:54 ▽返信

    ※447
    だから「事情を知らなかったんだから許してやれよ」なんでしょ?

  452. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:56 ▽返信

    ※450
    じゃあ「なんで叩かれるのという疑問」はないじゃん。お前の中で結論出てるじゃん。
    野口批判してるやつらは人格に問題がある、というのがお前の結論で終了だろ。

  453. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:56 ▽返信

    しかしイモト大人気だな…

  454. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:56 ▽返信

    正直イモトはチーターと競争している時が一番面白かった
    山に登るようになってからはスゲーって感じのみ
    イモトも本格的にアルピニストや冒険家になるのかあくまでも
    芸人なのか態度を決めるべき時に来ているように思える

  455. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:57 ▽返信

    ※451
    言葉選びくらいで叩かれるには叩かれ過ぎだなと思っただけ
    何人か文句言う人くらいはいるだろうけどさ

  456. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:58 ▽返信

    質問者が馬鹿。

    事前の天候最悪で、入山の可否を決める権限を持ったガイドが
    「危険だからヘリで下山しろ。それが入山の絶対条件な。」
    ていうやりとりがあったたからそれに従ったまでなのに、
    事情も言わんでただ「下山ヘリっておk?」って聞かれたら
    誰だって「そりゃないw」って答えるわな。

    イモトは番組的に良くやったし、野口さんも別にそれを貶す様なことは言ってない。
    質問者が馬鹿っつーか、誘導尋問ぽくて気持ち悪い。

  457. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:58 ▽返信

    ※454
    別にイモトが決めてる事じゃないでしょそれは。
    番組のディレクターが考えることであってイモトは単なる実行担当。

  458. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:58 ▽返信

    ※450
    じゃあもうそれで良くない?
    野口叩いてる奴は性格悪い!自分がそう思ってるんだから悪いに決まってる!

    でいいじゃん。
    これ以上何がしたいの?

  459. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:59 ▽返信

    ※452
    性格悪い以外になにか見落としてることがあるのかとおもって

  460. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 11:59 ▽返信

    ※459
    絶対そんなこと思ってないだろw
    お前が性格悪く見えるわw

  461. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:00 ▽返信

    お前らなんでそんなにイモト好きなの?

  462. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:01 ▽返信

    ※460
    だって本当にこれだけでこんなに叩かれてるんなら何か理由があるんじゃないかと思って
    野口もイモトも自分はよく知らないけど言葉狩りって怖いな

  463. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:01 ▽返信

    (笑)って別に煽ってる訳じゃないんじゃね?
    一般的な雑誌とかでもよく使ってると思うんだけどなぁ

  464. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:02 ▽返信

    別に考えおしつけてなくね?
    自分の考えいっただけじゃん。
    文盲多すぎ

  465. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:02 ▽返信

    俺の考えだと、登山は下山を含めたもんだと想うだ
    現に下山の方がキツイんだし

    だから、登山をしたと下山してないのに言うのはおかしいな
    あと、上の読んで登山なのに下山はおかしいなと思うかもしれんが、大抵の山は頂上には下山を足でするしかない山ばっかりなんだ。だから、登山=下山を歩きでする、は当たり前に考えても
    おかしくないんだよね


    要するに、野口さんはイモトに嫉妬なんかしてねーよ

  466. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:03 ▽返信

    ※463
    そりゃ文脈によるでしょ。今回だって文脈で判断されてるんだと思うけど、
    なぜか「(笑)」は無条件で侮辱の意味だ!みたいに矮小化されてる感がある。

  467. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:03 ▽返信

    ※463
    インタビューとかね。
    この発言も表現をやわらかくするためにわざわざ使ったように思えたが。

  468. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:04 ▽返信

    ※461
    イモトが好きと言うより事情があってヘリ使ったのに何も知らない人に「残念ですね」なんて言われたら可哀想だと思うんだよ、例えその人のせいで無くとも。

  469. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:06 ▽返信

    別に丁寧に受け答えしてるだろうに
    これに食って掛かってるのはどんだけイモト好きなんだよ

  470. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:06 ▽返信

    おまえら意外とテレビ見てるのなw

  471. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 12:06 ▽返信

    番組内でイモトが
    「私はアルピニストじゃなくて芸人なんで、
    山頂からの景色を視聴者に見せることの方が大事」
    って言ってたからいいんじゃないの?

  472. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:07 ▽返信

    ※468
    何にも知らないのにコメント求められていきなり叩かれるほうも可哀想だと思うわ

  473. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:07 ▽返信

    脊髄反射で野口批判してるクソガキ大杉だろ
    未だにテレビ信奉してる馬鹿は救いようがないな

    登山の厳しさ知ってる本職からしたら苦言を呈すのが当然だろうが

  474. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:07 ▽返信

    ヘリを使う使わない以前に、イモトの登山シリーズ面白いか?
    オレは今回は観なかったんだが、さすがに終わっちゃった感が大きいな。

    そこまでして登る理由もわからん。
    お前らがいつも叩いてる24時間チャリティ(笑)マラソンとどこが違うんだよwww

  475. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:08 ▽返信

    ※471
    だからそこを否定してる人は誰もいない

  476. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:08 ▽返信

    たしかに(笑)は煽りや馬鹿にする意味合いで使うとは限らないが、
    「今回の野口は」明らかに馬鹿にする意味合いで使ってるだろと。
    少なくともそう受け取られる可能性は高いだろ。

    「そうは思わない」という意見は自由だが、
    「そう思うやつはキチガイ」となると言葉狩り感が出てくる。

  477. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:08 ▽返信

    ※472
    だからわざわざ野口のせいじゃないって付け加えたんだよ。

  478. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:09 ▽返信

    アルピニストって競技人口が少ないだけで、やれば一般人にでも結構簡単にできちゃうんだな
    と思われると野口が困るもんな

  479. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:09 ▽返信

    ※472
    だよなw
    ※468の言い分がすげえ勝手に見えるわ

  480. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:09 ▽返信

    登山だから登ったらあとがいいとかおもっちゃってるやつって馬鹿なんだろうな

  481. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:09 ▽返信

    そもそも命かけて山を登ろうと思う神経が理解出来ない。
    遭難すりゃ多くの人に迷惑かけて、自己満足だけならナニってろくそが

  482. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:11 ▽返信

    ※472
    何も知らないやつ(野口)に批判的なコメントされる(イモト、番組スタッフ)のも可哀想じゃね?

  483. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:11 ▽返信

    ※477
    でも叩かれるのも分かるって言い分だろ

  484. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 12:11 ▽返信

    野口さんを叩きたい連中、ってのがイキイキしてるんだろうな。こういうの。

  485. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:11 ▽返信

    別にイモト貶してるわけでもないのに、野口がさもイモト貶してると叩いてるやつはただの馬鹿だから論外
    言い方も質問者が煽ったのになぜ野口が叩かれるのか不明

    後、途中で野口VS孫のやつとかで、なぜ最初にソース出し渋るのかが謎 最初から出してりゃ脳内ソースwwwとか言われずに済むのに

  486. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:12 ▽返信

    だってイモトは登山家じゃなくて芸人だし
    番組もドキュメントじゃなくてバラエティだし
    最初から絵になるものを撮るってのが仕事の人達で登山自体は仕事じゃないんだから
    野口の俺ルールなんざ知ったこっちゃないだろうよ

  487. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:12 ▽返信

    ※482
    自分から番組見て言い出したんならな
    しかも番組批判なんかしてないし

  488. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:14 ▽返信

    そもそも「いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました! が、降りるときガイドも含め、ヘリコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか?」という質問にプロの山屋が個人の意見としたうえでの発言だぞ?なんの落ち度も無いし、否定もバカにもしてない。これをどう曲解すれば野口悪!となるのか意味不明。言ってるヤツは朝鮮人なんじゃないの?

  489. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 12:14 ▽返信

    ちゃんとツィート読めよ(笑)

  490. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:14 ▽返信

    ※482
    したくてコメントしたんじゃないだろw
    まさに理不尽極まりないな

  491. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:14 ▽返信

    馬鹿にする意図がないならこの(笑)は

    「えっ、ヘリを使っていましたか(愉快な人達だなあ!)」
    とか
    「えっ、ヘリを使っていましたか(いろんな価値観があるなあ!)」
    みたいな意味だとでも言うのか

    そっちの解釈のほうがよっぽど無理がある

  492. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:15 ▽返信

    ※483
    叩く人にはそんな理由があるって言ってるんだよ。
    俺ははどっちも被害者で更に何も知らない第三者(ネット)が加害者だと思ってる。

  493. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:15 ▽返信

    事情も知らないことに関してはコメントしないって選択肢もあるんだけどな

  494. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:15 ▽返信

    登山趣味の俺から言わせて貰えばイモトが下山までやらなくてホッとしてる
    下山までされたら嫉妬する

  495. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:16 ▽返信

    ※492
    ネットの炎上沙汰はたいがい「何も知らない第三者が加害者」だと思うけどなw

  496. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:17 ▽返信

    ※491
    「えっヘリを使ってましたか。」だとマジなトーンになっちゃうからじゃないの?
    っていうか(笑)だけでそこまで邪推するなんて…

  497. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:17 ▽返信

    ※495
    だからイモト派呼ばわりされるまでは何も言ってねぇだろ。

  498. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:18 ▽返信

    ※482
    それなら質問者が内容なり教えるのが筋だろ

    例えにだすと、マンガの内容を本来なら少ししか教えてないのに、それが全てみたいに教えて、聞いた奴がそれで評価すると同じ構図なんだよね

  499. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:18 ▽返信

    ※493
    だから自分の場合について話してるんだろう。

  500. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:18 ▽返信

    こうやって日本も乗っ取られるんやで~

  501. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:19 ▽返信

    そもそもイモトは芸人なんだからバカにされたり笑われたりしても本望のはずだけどなw

  502. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:19 ▽返信

    この(笑)はどう見ても馬鹿にしてる表現
    空気を読めない人は読み取れないだろうがね
    質問者にわざと乗ってるだろ

  503. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:20 ▽返信

    ※501
    笑われるのと一緒に笑うのとではぜんぜん違う。

  504. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:20 ▽返信

    ※498
    それをプロが聞かれたなら迂闊に批判なんかせずに
    「僕はその漫画読んでないのでなんとも言えません」と答えるんじゃないかね。
    質問者もアレだけど、評価しちゃうほうもどうよ、その構図。

    って言うと「そもそも批判なんてしてないし」って来るんだけど、
    この場合「批判していたとして」という前提の話なんで、
    「そもそも批判してたかどうか」は別途話してくれや

  505. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:21 ▽返信

    ※493
    お前はもう一度記事を1から読み直したほうがいい

  506. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:22 ▽返信

    山登ったのに下山でヘリ使ったら本末転倒だろうに
    ただ、極地方なんか使ってる野口に言われたくはないのはわかる
    あと言い方が悪い

  507. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:22 ▽返信

    野口健とんだとばっちりw
    twitter使うやつらって、前後の文章の意味を汲み取ることもせず、
    自分の勝手な妄想を組み込んで反論するからやっかい極まりない。

  508. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:22 ▽返信

    ※503

    何がちがうん?www

  509. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:22 ▽返信

    人の意見否定すんな、押し付けんなって意見の奴は自分だって人に意見押し付けてることに気づいてんの?
    野口の発言にイラッとした奴もしなかった奴もいて、なんでそう思ったかってことを書けばいいのに、自分の意見の正しさを主張したいが為に片方を貶そうとするから拗れるんだろ。
    どっちだってプロの判断、意見なんだからどうでもいいよ。
    イモトや野口だってクズに擁護されても有難迷惑以外のなんでもないだろ。

  510. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:22 ▽返信

    ※505
    >どう思いますか?
    >詳しい事情は知らないのでなんとも言えません。
    ですむだろ。

  511. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:23 ▽返信

    高所恐怖症の俺としては、あの切り立った崖を登っただけでもイモトを賞賛するね

    TVみてるだけで足が震えたもの

  512. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:24 ▽返信

    笑われてナンボの芸人が笑われてるのに、笑った人を叩くってなんなの?

    「(笑)」だけで叩かれてる野口に同情するわ(笑)

  513. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:24 ▽返信

    ※510
    イモトヘリ下山してました 登山ってこういうもの?って聞かれてるんだけど?

  514. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:24 ▽返信

    ※509
    だな

  515. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:25 ▽返信

    ※496
    邪推っていうか、誤解を招く表現だとは思う。
    仮に絵文字で(^^;)でも自分はなんか含んだものを感じてもやっとする。

  516. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:25 ▽返信

    ※513
    >イモトヘリ下山してました 登山ってこういうもの?
    >詳しい事情は知らないのでなんとも言えません

  517. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:26 ▽返信

    ※485
    煽り目的が見え見えの質問に飛びついちゃったから叩かれてんじゃねーの?
    ってコメ欄で何度か言われてるよ
    なぜ叩かれるか不明なら、そこについて言及してるコメ探して読んでくりゃいいじゃん。

  518. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:26 ▽返信

    ※516
    いやいや登山ってこういうもの?って聞かれて事情知らないって返すのは登山家としてダメだろ

  519. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:27 ▽返信

    (笑)だけで……って言ってるやつらはどうして「だけ」ってことにしたいんだ。

    この話の流れで、この言い方だから馬鹿にしてるニュアンスを感じ取ってる人が多いんであって、
    「(笑)=馬鹿にするスラングだと思ってるんだろ」ってのは本当に矮小化でしかない。
    それを連呼するってのは自覚してやってるんだと思うけどね。

  520. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:27 ▽返信

    ※513
    「どういう状況だったでしょうか?しかしプロが一緒にいてそう判断したんだから
    同じプロとしてそちらの判断も正しかったんだと思います。」
    って言えば良かった。

  521. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:28 ▽返信

    なんにせよ、イモトと一緒に登っているカメラマンは凄すぎる

  522. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:28 ▽返信

    ※2
    確かに。番組はね。
    でも野口さんは下山までが登山と言ってるだろ。
    お前のは屁理屈でしかないよ。

  523. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:29 ▽返信

    ※518
    で返したらこんな炎上になったじゃん。
    把握できてない噂に中途半端な返事するのはどんな立ち場でも避けるべきだろ。

  524. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:29 ▽返信

    書きこみ読んでたらだんだんイモト嫌いになってきたわw
    野口がここまでしつこく悪く言われる筋合いねえわ。
    ちょっとハゲと関わったらこれだよ。日本人は野口の応援してやろうぜ!

  525. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:29 ▽返信

    まぁ制覇ではないわな
    下山のほうが危険ってのもあるからしかたないにしても

    プロの意見としては正しいだろう
    こういうものだとバカがおもってたわけだしw

  526. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 12:30 ▽返信

    ○「最高のスタッフとスポンサーがいたからこそ登れました、さらに難しい下山はヘリです。視聴者の皆さんは真似しないで下さいね」→いやいや、登るだけでも凄いよ!
    ×「イモトが偉業をなしとげました!登山成功です!すごいね、立派なアルピニストですよ~!うちのイモト凄いですよ~」→は?登山ナメテンノカ

  527. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:30 ▽返信

    まぁ、バカにはしてるだろうなw
    でも、それ自体は全然悪い事じゃない。
    当然の反応だろ。

  528. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:30 ▽返信

    ※526
    お前何言ってるんだ…?

  529. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:30 ▽返信

    (笑) の一言でこんなに叩かれるんだから、やっぱりネットはデリケートだなぁ。

    野口さんはめちゃくちゃ真摯に答えてるように見えるけど

    「俺はこう思うけど人それぞれ、どう捉えるかはみんなで考えればいい」って繰り返し言ってるしね

    脊髄反射おおすぎんよー。もっと大人になれ

  530. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:31 ▽返信

    ※524
    何でもかんでも日本vs韓国で考えるのもどうかと思うがな。

  531. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:31 ▽返信

    まぁ、バカにはしてるだろうなw
    当然の反応だと思う。

  532. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:31 ▽返信

    ※524
    自分は逆に野口が嫌いになったわ。

  533. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:31 ▽返信

    マラソンで半分だけ走って残りタクシーに乗ったみたいなもんだろ
    野口からすればそれは登山ではないというしかないわな

  534. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:31 ▽返信

    ※473
    まぁ結局はいくら日ごろTV批判しようとTVっ子だらかけだからいつまでも昭和のTV局がずっと利権むさぼってられるんだろうけどねw

  535. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:32 ▽返信

    ※516
    ヘリ下山をしてました 登山ってこうゆうもの?
    ってあると下山をヘリでする事を前提としたみたいなもんだからな
    確かに理由を聞かないのも悪いが、9割は内容を書かないで質問した奴だろ

  536. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:32 ▽返信

    野口発言に違和感覚えたら非国民認定ってのもどうよ
    そういうの、逆効果だと思うんだけどなあ

  537. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:32 ▽返信

    こういうのを見るにつけ、やっぱり匿名で喋る人間にはロクなヤツがいねーんだなって思うわ
    ……そういう俺も匿名で喋ってるけども(笑)

  538. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:32 ▽返信

    >人の勝手だろwww
    だからつっこみも勝ってだろw
    登山としては不完全なのも事実だしw

  539. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:33 ▽返信

    タイトル>>1しか読んでないけど(笑)に反応してる奴がいたら
    間違いなく2ch脳

  540. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:33 ▽返信

    自分は登山しませんが、観てて同じく疑問には思った。
    いくらトレーニングを積んでも、所詮は素人。
    余り無理させるべきではないし、仕方ないのかもな。
    いつか死人が出そうな気がしないでもない。

  541. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:33 ▽返信

    ガイド名乗るならその国の資格がなきゃダメだけど、アルピニストの資格なんて無いから。てか、ヨーロッパアルプス辺りでは危険だと判断した場合、すぐにヘリ呼ぶよ。日本みたいに自己責任云々も言わない。チャレンジを否定する事はしない。

  542. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:33 ▽返信

    野口もイモトも別に悪くないけど、こういうところまで
    ○○の味方をしたら非国民、日本人なら△△を応援すべき!って言ってる奴の
    気持ち悪さは異常。

  543. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:33 ▽返信

    なんにせよイモトとスタッフはよう頑張った

  544. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:34 ▽返信

    >登山家ってこういう変な自己ルール持ってる奴がいっぱいいそうで気持ち悪い

    自己ルールじゃねーよwww

    ひどいなおばかたちのイモト信者は

  545. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:34 ▽返信

    ※524
    いきなり「日本人VS朝鮮人」の構造に持って行こうとする※524 さんを見て
    暴走ネトウヨが嫌いになりましたw

  546. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 12:34 ▽返信

    これで野口さんを悪くいうのはかわいそうだな……

  547. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:35 ▽返信

    >言ってるヤツは朝鮮人なんじゃないの?

    こういうの要らないから。普通に話せないのかね。

  548. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:35 ▽返信

    ※529
    まぁ普段何かを叩きたいやつが自分が指示されるものを叩かれたと思ったら
    盲目になるんだろう

  549. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:35 ▽返信

    そもそもバラエティー番組にマジになっちゃってどうすんの?

    つかお前等まだテレビなんて見てるんだ(笑)

  550. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:36 ▽返信

    下山はヘリでが条件だったっていうなら、その時点で止めれば良かったのに。
    登ってる途中で雪が降ってヘりで降りるしかなくなったなら仕方ないけど、最初から分かってた。
    金かかってるから中止にできなくて、いいじゃん下山がヘリでもwって感じで強行したんだろ。
    そんな中途半端を前提にして登頂しました!ってドヤ顔されてもな。

    イモト自身は凄いと思うけど、番組やテレビ局にはモヤっとするわ。

  551. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:36 ▽返信

    ※533
    マラソンが目的だったらね。
    折り返し地点までが目的だったら誰も批判しない。
    野口はその辺を知らないのに迂闊にツイッターで言っちゃったのが頭悪い。

  552. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 12:36 ▽返信

    この(笑)には、「登ったとはいえ、降りてこないなんて所詮素人。真の(俺みたいな)アルピニストとイモトを同じくくりにするな。」という、イモトなんてしょせんそんなもん。と言う意見が見え隠れしてるから、感じ悪いと捉える人がおおいんじゃない?
    でもイモトは別にアルピニスト名乗ってないし、芸人としてやれるだけやってるし別にいいんじゃないの。
    少なくとも、アルピニストケンよりも、多くの日本人の心は動かしたんじゃないかな。

  553. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:36 ▽返信

    ※523
    文脈読んだらイモト批判してるわけでもなく、叩かれるようなことはいってないってわかるのに
    イモト批判だとか、答えが不適切とかいうのはどうかな?
    てか答え方が悪いって言われても別に普通だと思うんだけど?
    ネットのアホな解釈で叩きの流れは第二のマスコミ化になってるんだけど

  554. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:36 ▽返信

    ※547
    ある意味自分らが批判してる朝鮮人の欠陥と類似してるよな。

  555. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:37 ▽返信

    ※542
    要するにお前と>536がきもちわるいってことか?
    いつもネットトウヨクと戦ってるの?^^

  556. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:37 ▽返信

    まーたテレビ見てない自慢か。
    テレビの話題してるところに来てそれ言い出すことになんの意味があるのか。
    馬鹿なんだろうな。

  557. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:38 ▽返信

    ※544
    一を見て十知った気になってるお前も俺から見りゃ十分おバカさんだよ…
    何ネットではっちゃけてんだ…

  558. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:39 ▽返信

    ちょ、やっぱ山ガールとかいうくらいだから登山て流行ってるのか

    なんなんだこのコメ数は

  559. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:39 ▽返信

    ※552
    単純におもわずわらっちゃうのは仕方ないだろうな

    ねら~なんて当たり前のように草はやしまくってるのに
    きびしいのなwwww
    多めにはやしとくwww

  560. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:39 ▽返信

    ※523
    流れを一通り見たけどさ
    野口はヘリの理由を聞かない段階でそれについての質問されただけだから


    アスペ?

  561. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:40 ▽返信

    wikiで見ただけだけど、野口ってマッターホルン登ってないやん。
    極地法で登れるトコしか登れないんじゃね?

  562. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:40 ▽返信

    ※557
    お馬鹿の両成敗論かw
    なにはっちゃけてんだ?w

  563. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:40 ▽返信

    ※555
    自分が肩を持つ方を支持してない奴は日本人じゃないって言う奴の方が
    どう考えても異常だろ。
    親日有罪と同じ思考。

  564. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:40 ▽返信

    ヘリで帰ることに、まったくなんの疑問も持たずテレビを見てました

  565. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:41 ▽返信

    ※557
    で、自己ルールの100をみると正当化どうやってできるかやってみてくれない?w
    自己ルールじゃないのは1でも100でも50でもそうだろ?w

  566. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:41 ▽返信

    予想される批判に対してかなり配慮した番組構成だったように感じたけどな。
    山の危険性とか下山にヘリを使用することになった経緯とかの説明もしっかりしてたし。
    最初の質問者が意地悪だわ。

  567. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:41 ▽返信

    ※268
    番組中では「ガチの山男側じゃなくてあくまで番組スタッフ側」という主旨の発言をしていた。
    おそらくイモトの「アルピニスト」ってのは普通の素人の一般的な認識であるところの「アルプスとかすごい山を登る人」とか下手したら「アルプス登山する人」ぐらいの認識であって、山男内部でのアルピニストの定義がどうのとかいうとこまで考えてないんじゃないか?

    あくまで異様に体力のある素人(仕事への責任感はあるが別に山好きじゃない)が普通の感覚のまま山を登るという構図が受けてるとこあるしな。

  568. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:41 ▽返信

    99:ボブキャット(やわらか銀行):2012/10/01(月) 02:35:41.24 ID:MABhGyvP0
    イモトだって
    「頂上の景色をお届けできたらそれでいい」
    的なことを言ってたしな


    だったらカメラマンがヘリで頂上に行って、同じくヘリで帰ってくるだけでいいじゃん

  569. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:41 ▽返信

    ※560
    自分と異なる解釈をしたからと言って人をアスペ呼ばわりする奴もまた正常とは言い難いな。

  570. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:42 ▽返信

    これは「批判」じゃなくて「フォロー」だね。

    「番組だからまぁいいけど、普通はこういう気持ちで山に登っちゃダメだぞ」っていう。

  571. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:42 ▽返信

    ※562
    おまえこそ何はっちゃけてんの?www
    喧嘩両成敗とかwww
    日本語に不自由なのかよwwww

  572. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:42 ▽返信

    ※560
    ヘリの理由ってなんでさっと質問されてことに対して
    質問された側が全部ききとってあげないといけないの?w

  573. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:43 ▽返信

    ネットって叩きたいという前提がまずあってから
    それにそうように悪意を持って発言を解釈して叩いてるんじゃね?って思うことは多々ある
    叩きたいだけの奴がいるとなにを言っても叩かれるから大変だ

  574. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:43 ▽返信

    ※571
    ゆとりが発狂しちゃったw

  575. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:43 ▽返信

    ※548
    もう日本語むちゃくちゃじゃないか。

  576. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:43 ▽返信

    だいたいマッターホルンがどれくらい危険か、どれくらい難度が高いかとかすら
    一切知らないんだけど、みんなそういうことに詳しいのもしかして

  577. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:44 ▽返信

    いいからこのプロの言い分がただの自己ルールだってことを証明しれよw

    はっちゃけるとかどーでもいいからさ

    どうみて自己ルールではないだろ?

    誤魔化すなよそこを

  578. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:44 ▽返信

    ※572
    相討ちになってますよw

  579. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:44 ▽返信

    ネットは馬鹿と暇人のもの の実例

  580. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:44 ▽返信

    ※577
    はっちゃけすぎwwww

  581. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:45 ▽返信

    芸人がこんな事するから、本職の人の冒険ハードルが高くなってしまって
    遭難とかしやすくなるんだよ!
    AKBがバラエティやって芸人が大怪我するのと同じパターンだ、死人が出る前にやめろ!!

  582. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:45 ▽返信

    あれ登山中に1人バテて青ざめたスタッフがリタイアしてたよな?
    それを笑い者にしてたの見てからイモトも内村も大っ嫌いになったわ
    下手すりゃ命に関わるような大事になるってのに・・・

  583. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:45 ▽返信

    ※580
    キチガイゆとりのキミが、はっちゃけるという意味を知らないのはもうわかったから
    自己ルールだってことをさっさと証明してよw

  584. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:45 ▽返信

    ※574
    ゆとり認定厨発狂中www
    ファビョーンwwww

  585. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:46 ▽返信

    ※399
    そうだね(笑)
    君は正しいよ(笑)

  586. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:46 ▽返信

    ※569
    正常な解釈をしたらそうはならないからアスペとしただけ
    あとそれなら、アスペをアスペと言えなくなるよ

  587. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:46 ▽返信

    そもそもヘリである程度上ってるっていう

  588. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:46 ▽返信

    ※584
    うわ そのまんまひねりもなく返えしてきた
    ゆとりのボキャブラリーせまいなw

  589. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:47 ▽返信

    ※581
    AKBオタですか…

  590. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:47 ▽返信

    まぁ、このスレでどうでも良い芸能界の話で熱い論争してる時点で俺ら全員暇人なんだけどな。

  591. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:47 ▽返信

    ※588
    ボキャブラリー狭いとかwww
    顔まっかっかwww

  592. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:47 ▽返信

    ネットでのアスペ認定なんて単に相手を罵倒するためのテンプレでしかないのに
    何やら医学的に診断したかのようなことを真顔で言い出す※586ちゃんの滑稽さ

  593. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:48 ▽返信

    無知が無理矢理プロを叩いたら馬鹿をさらして
    ひっこみがつかなくなってここでケンカふっかけてるのかwww

  594. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:48 ▽返信

    まとめサイトの中でもゲハブログなみの底辺っぷりだなここ

  595. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:49 ▽返信

    ヘリで下山したのでは登山家の実績としてはカウントできない。
    自力で帰れなかったという事だから。

    本職の人間としては「せっかく難易度の高い山に挑戦したのにもったいねぇ(笑)」てなるわな。
    もちろん、「登山家としての実績」を意識するような人特有の事だけどな。

  596. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:49 ▽返信

    ※593
    引っ込みがつかなくなってるwww
    お前だろwwwww

  597. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:49 ▽返信

    お前らの登山への造詣の深さのほうが驚きだよ俺なんて・・・

  598. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:49 ▽返信

    イモト→悪くない

    野口→悪くない

    スレ主+どっちが良い悪い言ってるヤツ→悪い

  599. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:49 ▽返信

    これは野口氏が下手。
    自分の足で下山しないなんて勿体ない的な言い方すればいいのに。
    こういう言葉の端々に他人をどう見てるか出てしまうもんだ。

  600. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:49 ▽返信

    ※593
    さっきから踊らされ過ぎ…

  601. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:50 ▽返信

    イモトが好きな奴って絶対民主党に投票したようなやつだろ
    何もわかってない奴

  602. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:51 ▽返信

    叩き前提で曲解してるってのはあるかもね。
    ちゃんと読めば馬鹿にしてるわけじゃないって分かるのに…。

  603. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:52 ▽返信

    今回はガイドが色々な理由で下山は全員ヘリでって決め手スタートしたんだから
    野口は番組を見てないなら安易にツイッターで答えるべきではない。

  604. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:52 ▽返信

    どっちかを上げる為にどっちかを下げる必要って無いと思うんだけど。
    ただ、野口の意見は一言足りなかったなって思う。

  605. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:52 ▽返信

    野口「(素人が半端なことしてんじゃねぇよ!登山(笑)をナメるな!見てないけど)」

  606. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:53 ▽返信

    馬鹿にしたら思いのほか反感を買ったので、
    「それはそれでアリです」みたいに後付けで綺麗事を言って取り繕ったというふうにも見える

  607. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:53 ▽返信

    ※592
    はww?
    お前が言う通りだと、ネット上にアスペの症状のやつがいてそいつをアスペと言ったら罵倒の意味だけになるのかww滑稽だわ

    まとめ民ってひどいわ

  608. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:53 ▽返信

    ※601
    お前は何を分かってるんだ?

  609. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:54 ▽返信

    登山なんて人それぞれ合ったやり方、無理のないスタイルで楽しめばいいのであり、
    これだけが正しい登山だという価値観などそもそも存在せず、
    現地のプロの判断に従ったのであれば、それはそれでアリ

    と、野口自身も最終的には言ってるよね。
    ただ、その前にいろいろ本音が溢れていると見るか見ないか。

  610. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:56 ▽返信

    ※576
    まあ、番組見てたらおおまかにはそのへんの危険性とか分かるようなつくりだったよ。
    芸人のイモトでも登れる、じゃなくて体力芸人のイモトだから登れたんだなというか。

  611. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:56 ▽返信

    ※607
    >ネット上にアスペの症状のやつがいて

    それを誰がどういう基準で判断するんだよw

    プロの医師ならばそれこそネットの書き込みだけでそんな診断できるわけがない

    結局お前が、自分と意見の異なる相手を罵倒するために
    テキトーに認定してるだけじゃん

  612. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:56 ▽返信

    まぁあの頑張り見せられた後に軽んじられるような発言されたら
    条件反射的に「お前は何も分かってない!」って思っちゃうかもね。
    講演会とか結構やってるのに、言葉に対して不注意だなって印象。

  613. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:57 ▽返信

    半角で草生やすようなガキに馬鹿にされる「まとめ民」が可哀想という結論でよろしいな?

  614. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:57 ▽返信

    本人も言ってるじゃない「アルピニスト」じゃないって。
    プロ意識とか関係ないんだからありでしょ。

  615. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:58 ▽返信

    ※603
    野口はヘリを使った事について質問されたんだよ
    理由は抜きにして

  616. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:58 ▽返信

    >>599

    俺は逆に、この言葉をどう受け取るかで、
    その人の性格が分かるような気がするよ。

    この言葉を否定に捉えちゃう人は、
    よっぽど辛い過去があったのか
    とにかく相手を批判したいだけの人なんだなーと思ってしまうわ

  617. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 12:59 ▽返信

    ※601
    一々自分と違う意見だからって攻撃的になることないだろ。
    落ち着け。

  618. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:00 ▽返信

    ※616
    えっ…?
    えっ?

  619. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:00 ▽返信

    っつーか山登って感動する意味が分からん

    24時間マラソン並みに茶番だろ

  620. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:01 ▽返信

    ※611
    アスペ認定なんて主観にきまってんだろ
    3行もへらへら書いてるけどさww

    その異なる回答がアスペみたいだからアスペってしたの?わかる?

  621. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:01 ▽返信

    ※616
    なんというか思い込みの激しそうな人だな……自分と違う意見ってものにもうちょっと慣れたほうがいいんじゃないか

  622. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:02 ▽返信

    お互いに自分の立場を貫いてるだけじゃん
    どっちも悪くない

  623. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:02 ▽返信

    イモトは芸人であれはバラエティだろ

  624. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:02 ▽返信

    ※620
    すんげえ頭わるいだろお前w

  625. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:02 ▽返信

    twitterで野口さんにこの質問をしたやつが一番悪いってことかね、やっぱ

  626. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:03 ▽返信

    山に登るのは馬鹿しかおらんだろ
    つまりはそういうことだ

  627. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:03 ▽返信

    単純に、
    昨日2ちゃんですげーすげーいってたのに、正論で水をさされたきがして
    アホがふぁびょってるんだろw

  628. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:03 ▽返信

    ※611
    くさいよお前

  629. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:03 ▽返信

    イモト擁護派が結構居て笑ったw
    あんな糞芸人の擁護に回るって、ゆとりか頭の悪い女くらいだと思ってたよw

  630. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:04 ▽返信

    ざっと見たけど野口さん真っ当な意見言ってるじゃん

    (笑)に過剰反応した2ch脳が叩いてるだけに見える
    モンペ、クレーマーのこととやかく言えないねこりゃ

  631. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:05 ▽返信

    ※624
    頭悪い所書いてほしいな^^

  632. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:05 ▽返信

    ※616
    自分はこの言葉になんの疑問を持たない人は、言葉の行間とか流れが読めないんだなって思う。
    見解の違いですね。

  633. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:05 ▽返信

    野口さんを批判するやつは在日でデブニートでアスペで民主党支持者でテレビ信奉者でキチガイで2ちゃん脳

    ってことでいいよもうw

    そう思い込むことで精神の安寧を得られるやつがどこかに存在しているんだなと思うと
    同情する気持ちも湧いてくるわ

  634. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:05 ▽返信

    下山のほうが危険なのは野口健さんも含めプロ登山家皆が言ってること。
    プロで経験豊かな人間でも遭難するときは遭難する。
    じゃあ使える局面ではヘリ使おうぜ。安全でいいじゃん。
    「それは本物の登山じゃない」って?
    何言ってるんだよ、「本物の登山」は「自分らのコミュニティの中」だけでやってろよ。
    (自分達の領域を荒らされたから怒ってる、と正直に言えばいい)

  635. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:06 ▽返信

    ※625
    煽った質問者=悪い
    事実確認してない野口=悪気はないけど言葉足らず
    行ってQディレクター=素人に登山させんなよアホ、危ないだろうが
    イモト=ポカーン

  636. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:06 ▽返信

    山の状態が悪く体力を消耗する為、現地のガイドが
    下山にヘリを使うという条件で登ったという件も放送してた
    こういうリアルで凄い映像を見なかった人は本当に勿体なかったね
    テレビの歴史に残る様な凄さ&面白さだった


  637. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:07 ▽返信

    ※629
    イモトの行動はバカに出来ないだろ。
    自分だったら出来ないことをした人に対して凄いなって感想を持つのって自然じゃね?
    芸人だから、テレビだからってやったことまで否定するのは重症の中二病だぞ。

  638. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:08 ▽返信

    ※632
    言葉の行間と流れを勝手に推測した内容で叩いてるってことか
    理不尽な話だ

  639. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:08 ▽返信

    アスペ認定の基準を問われて「アスペみたいだからアスペ」って
    こんなにアスペっぽい発言があるだろうか

  640. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:08 ▽返信

    下衆の勘ぐりダナ。2chやってると(笑)とか^^が挑発してるように思えるよね

  641. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:09 ▽返信

    ※635
    ヘリに乗った事についてだけ質問されただけだから野口悪くねーよ

  642. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:10 ▽返信

    ※640
    挑発してるんだけど?

  643. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:12 ▽返信

    ※639はアスペルガー?

  644. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:13 ▽返信

    雪が多いから登りませんでした(`・ω・´)キリッ
    帰りはヘリを使っちゃいました(∀`*ゞ)テヘッ

  645. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:13 ▽返信

    ※638
    A「これって普通なんすか」
    B「普通じゃないでしょ(笑)」

    ってやり取りで、Bの(笑)がニッコリ!普通じゃないよウフフって思うの?
    自分は「あ~苦笑いしてるな」って思うけど。
    あなたが野口さんの(笑)が純粋な笑い、ポジティブなものだって思ってるのも思い込み、想像の範疇でしかないんじゃない?

  646. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:14 ▽返信

    下山はヘリが条件ってのは登山ができる状況じゃなかったってことだろ
    天候やイモトの技術体力面を含めて
    野口は「テレビの事情でそういう環境でも敢行せざるをえなかった」って事情は分かったうえで、プロとして危険な状況下で登山はするべきじゃないって言ってるんじゃないの
    登山って一歩間違えれば命も危うい行為だし

  647. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:14 ▽返信

    なんでイモトと野口の話からアスペルガー議論になってるんだよ。

    もう俺ら全員アスペルガーで良いんじゃね?一緒に仲良くペカペカしようぜ!

  648. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:14 ▽返信

    ※638
    お前だって推測の範囲で擁護してるんだろ。
    エスパーかよ。

  649. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:14 ▽返信

    プロの意見と素人の意見ならプロの意見を参考にするかな。
    競技とかではないからルールとかはないけど、今までは暗黙の了解でやってきたんだと思う。
    下山までが登山は正しいよ。下山を自力で出来ないならスタッフや制作会社がこの企画を止めるべきだった。野口さんはイモトを悪いって言ってるんじゃなく、制作サイドのやり方が気に食わないんだと思う。※634だったら下山もしっかりできる山を選んでやるのも彼らの仕事だと思うよ

  650. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:14 ▽返信

    A「イモトがマッターホルン登ったって」
    B「へぇ~、すげえじゃん」
    A「でも、山頂からヘリで帰ったw」
    B「www意味無ぇwwww」

    Bは登山を知っていたので、マッターホルンに登るのがすごいという事がわかったし
    山頂からヘリで帰ったのでは登山家としての実績にはならない事も知っていた。
    で、イモトは登山家では無かったので登山家としての実績は気にしていなかった。それはまた別の話。

  651. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:15 ▽返信

    別に野口発言から悪意を感じ取れても感じ取れなくても
    個々人の感じ方だからいいんだけど

    「感じとれないやつは無神経」とか「感じとれちゃうやつは2ちゃん脳」みたいに
    反対意見を極論言って排除するやつとは会話も対話も成り立つ気がしない

  652. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:18 ▽返信

    ※651
    実際そうじゃん

  653. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:19 ▽返信

    てかイモトも野口もこんな底辺掲示板で議論されてることなんて
    一生知ることも無く忙しく仕事してるんだろうな…
    ウジ虫がどっちが正しい、いや違うって言い争いしてるかと思うと
    なんだか自分が滑稽に思えてきた…

  654. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:19 ▽返信

    何が実際そうじゃんなのか
    やはり会話になってないw

  655. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:21 ▽返信

    素人があそこまで頑張ったんだからまづはホメてやれよ。

    どんだけ器が小さいんだよ。

  656. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:22 ▽返信

    スレタイ

    野口健「イモトってヘリで下山したのか(笑)」

    vipで。いま900レスぐらい。

  657. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:22 ▽返信

    要するに俺が正しいって言いたい奴が口々に騒いでるだけ。
    イモトも野口も関係なくなってきて、※同士の罵り合いになってる時点で
    もう終わりでいいだろ。
    この話題も「質問者が馬鹿」ってところは一致してるんだし。

  658. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:23 ▽返信

    パンピー「芸能人の亀梨くんがプロの投手からホームラン打ったそうですよ」
    ダルビッシュ「へえ」
    パンピー「金属バット使ってたみたいだけどこれって木製バットと同じようなもんなんですか?」
    ダル「いや、それは(苦笑)」

    こんなやりとりだと個人的には思ったんだが…
    亀梨がホームラン打ったことには別に触れず
    金属バットと木製バットの違いについての意見みたいな

  659. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:24 ▽返信

    (笑)一つでここまで荒れるかw


  660. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:25 ▽返信

    ・山のコンディションが悪かったため下山するまでの体力を残すことは困難だった
    ・そのため帰りはヘリで下山をするという条件でガイドから許可が出た
    ・ヘリを使うこと前提だったし別に帰りはヘリで帰ったらダメというルールはない。
    ・むしろ帰りヘリで帰る方が怖そうで番組的には盛り上がった

    ちゃんと番組で言ってただろ。
    番組見てないやつの発言ってほんとキチガイだよなあ。

  661. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:25 ▽返信

    これからは(笑)じゃなくて(ニッコリ)にすべき

  662. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:26 ▽返信

    イモト擁護派は良く知らない事に適当に答えた方が悪いって言うけど
    国会議員じゃないんだぜ?どんだけ足引っ張ろうと必死なんだよw
    野党かよw

  663. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:26 ▽返信

    >>657
    まとめたお前も馬鹿な

  664. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:27 ▽返信

    ※658
    これってもうそれぞれの見解の違い、受け止め方の違いで答え出たんじゃないっけ?
    人によってそれぞれとしか言いようがないし、言論統制でもしない限りどっちか一方の答えなんて出ないと思うよ。

  665. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:28 ▽返信

    野口も番組側もどちらも正しい
    2ちゃんねらーが頭悪いだけ

  666. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:28 ▽返信

    海外戦没者遺骨収集に熱心な野口を批判する気は無い。

  667. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:29 ▽返信

    ※660
    野口はそれを聞かされないで、ただヘリを使った事だけに回答したまでだからな
    キチガイはおかしいだろ

  668. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:29 ▽返信

    ※658
    ダルビッシュ「えっ、金属バット使っていましたか(笑)」

    だったら普通におとなげない反応。
    どっちみちたとえが不適切すぎて置換不能だけど。

  669. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:30 ▽返信

    ※663
    不毛だって言いたかったんだけど、賢い意見書きたいならお好きなだけどうぞ(笑)

  670. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:31 ▽返信

    そもそも質問するやつが馬鹿。笑の使い方に細かい奴も馬鹿。
    野口は山馬鹿だから罪はない。
    そもそも登山は金集めが90%成否を分けるから
    スポーツとしてある程度危険を冒しても登山をやり遂げることに意味を見出して貰って
    スポンサーからなんとか金集めて山登ってる人に
    ヘリだの簡単に湯水のように使うテレビ局の考え方は認められんよ。

    あまりにも常識と違うから驚きから笑いも出るだろうし
    番組も観てないのに意図汲み取れとか無茶苦茶や。

  671. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:31 ▽返信

    今回は特例なんだろ?
    次もヘリで下山したら叩け

  672. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:32 ▽返信

    これで野口が選民意識みたいの持ってると思いたがって叩いてる奴捻くれ過ぎw
    「なんだそうなの?(笑)それなら一般的な登山者の登山の認識とは違うなあ」程度のニュアンスだろ
    実際命がけで登山する人間を多く見てきていればそこの一般認識からからずれた話を
    聞けば肩すかし食らった印象も受けるわ
    何としても偏狭な価値観を押し付ける野口にイモトを見下してほしくて仕方ないんだろなw
    くっっっだらねえええ

  673. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:32 ▽返信

    別にネタにするほどでもないだろ。さすがにヘリを使って登山と言われたら、プロなら違うっていうしかないだろうからな。

  674. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:34 ▽返信

    別にイモトなんて興味ねーしどうでもいいけどスギちゃんみたいに
    怪我でもしてりゃあ手のひら返したようにこの企画叩くんだろうな

  675. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:35 ▽返信

    ※673が真理

  676. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:35 ▽返信

    質問者→イモトが下山する時ヘリ使ったんだけどこれはOK?

    野口→そうなの?(w)別にいいと思うけど、オレにとっての登山は登って下りるのが登山だからさー。

    イモト擁護派→なんだ!その(w)は!!バカにするな!!

  677. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:36 ▽返信

    この件で野口さんを叩いてる人が理解できない。
    ツイートを見る限りだとごく普通に返してるし、聞かれたことに対して自分の意見を言っただけ。どう思いますか?って聞かれて「いいと思います」って言えば「それでも登山家かよ」って叩かれるんだし、登山家として自分の意見を述べて何が悪いの。
    いつも思うけどツイッターで自分のアカウント晒してまで揚げ足撮ろうとする人も気持ち悪い。

  678. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:36 ▽返信

    ※672
    同じプロとして同行してるプロやガイドがヘリ下山を選んだ背景に疑問を抱かなかった辺りになんだかなぁ感が漂う。

  679. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:42 ▽返信

    ねらーって他人を馬鹿にしまくりなのに他人が何かを馬鹿にしてると(勝手な解釈をしたら)厳しい

  680. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:42 ▽返信

    アルピニスト野口健、ツイッターで滑落って感じだな
    ちゃんと確保とらねーと大事故になるのは山もツイッターも変わらんぜw

  681. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:42 ▽返信

    イモトが「ダイビングなんか余裕っすよ」とか言ってたのはイラっとしたな
    中性浮力もとれないクセに


    ってのと同じレベルだね

  682. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:42 ▽返信

    ※678
    そういう状況になりそうだったら自分は最初から登りません
    でも冒険は自由だし、ガイドがそう判断したならいいんじゃないですか
    って言ってるじゃん

  683. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:44 ▽返信

    野口って素人が山登れちゃったくらいで嫉妬しちゃうような人間だったのかよ、見損なったわ

  684. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:44 ▽返信

    イモト「いや、私アルピニストじゃないんで」って言ってたじゃんテレビで

  685. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:45 ▽返信

    ※678
    どんな背景があろうと登山家の認識する登山を成功させてない事実に影響はないだろ
    疑問なんていらんがな
    別にイモトに登山する能力がないと言ってるわけじゃないのに

  686. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:46 ▽返信

    ※683
    これはわかりやすい釣り糸www
    サクラだか愉快犯だかわからんがこういうのがまじってるんだから
    あんまり熱くなるなよお前らw

  687. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:47 ▽返信

    アルピニストかマエストロか知らねーけど
    山登りと芸能人一緒にしてんじゃねぇよwwwww
    しかしイモトは本当に凄いな
    来年はエベレストか

  688. 名無し 2012年10月01日 13:51 ▽返信

    下山の映像流されて楽しいか? それが問題だ。

  689. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:54 ▽返信

    遊びで登ってるんだからそこんとこは見逃してやれよと思ったけど、プロはどこも手抜きしたくないからツッコんじゃうんだよな。

  690. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:55 ▽返信

    ほんと、「そういうものなんでしょうか?」っていう質問がばか。
    通常ならそうじゃないことくらい番組見てれば分かるだろうに。
    番組の企画なんだし出来れば断念はしたくない、
    でも天候によるコンディションが良くない、
    結局ヘリで下山することを条件に登山が認められたってなった
    流れを見てなかったのだろうか。
    そこで「ヘリで下山するくらいなら中止しましょう」ってなったら
    登山シーズン終了して来年に持ち越しになってしまうような日程だったんだし、
    番組側としては下山がヘリになったとは言えなんとか登山の許可降りて良かったなーって
    心境だっただろう。

  691. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:56 ▽返信

    そもそも芸人が山登る必要あんの?
    すごい映像って言うならそれこそ野口みたいなプロかスタッフだけでいいじゃん
    24時間テレビで走ってるのとか見て感動できる人には受けるんだろうけど
    感動の押し付けみたいで正直気持ち悪いんだが

  692. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:58 ▽返信

    イモトの精一杯もこれだし、野口健にもプロのプライドがある
    よって両方正しい
    解散

  693. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 13:59 ▽返信

    遺骨詐欺の野口さんじゃないですかww

  694. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:05 ▽返信

    ありえないとか言ってるから叩かれる
    そもそも番組見てないのに何言ってんだか
    野口も口が軽いね

  695. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 14:06 ▽返信

    富士山 五号目は標高2400mまで車で行ける
    これと同じ問題ですね

    アラブの富豪あたりは ヘリで頂上チョンと降りるぐらいやってると思いますよ

    極論 金と時間があれば何でもできるんだよ

  696. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:08 ▽返信

    ※677
    初めに質問した人が明らかに狙っている

    番組を見てないのにそれに
    のってしまった時点で野口の失敗

  697. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:09 ▽返信

    本人の補足説明。

    >野口健 ‏@kennoguchi0821
    >どうでもいい話ですが、彼女の登頂に笑ったのではなく、
    >ヘリを使わなければ下山出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、
    >デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ。

    皮肉も批判もあるでしょこれ。

  698. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:10 ▽返信

    マッターホルンにアタックするために必要な試験をうけ地元ガイドから合格判定を貰う。
    いざ登頂へ
    しかし季節外れの雪がふり5日間足止めになったが
    徐々に雪が溶けてきてついにgoサインがでる

    地元ガイド「アタックの条件は一つ。下山はヘリを使うこと」
    イモト「まあ、いいんじゃないですか?」アッサリ
    スタッフ「でもアルピニストとしては下山までしっかりやりたいという思いもあるのでは?」
    イモト「そもそもアルピニストじゃねーし(笑)」
    イモト「ひとまず視聴者の方に頂上の風景を届けられたらいい」

  699. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:16 ▽返信

    いいじゃねぇーか、登りだけで限界だったろ

  700. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:17 ▽返信

    別に野口がプロの視点で番組を批判するのは健全だしそれはそれでいいんだけど
    シンパが「どこに批判があるの?」「皮肉なんて被害妄想じゃないの?」みたいなノリなのが
    とにかく気持ち悪いです

    >デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ。

    って本人が言ってるのに、これが批判のニュアンスも嫌味のニュアンスもないと言い張るのはおかしいし、
    まあ百歩譲って「俺は嫌味とか感じないけどなぁ」というのはいいにしても
    「嫌味とか感じてるやつはアスペ、キチガイ」と攻撃するのは異様だよ。

  701. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:18 ▽返信

    山登りの端くれです
    イッテQ見て無いけど、下山に負傷者がいないのにヘリ使うのはダメだろ・・半分チート行為だよ。てかそもそも下山できない状況で芸人を登山させる時点でテレビ局おかしい絶対何時かは芸人もしくはスタッフが死亡事故起こす

  702. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:20 ▽返信

    極地法を利用している野口は、カテゴリで言えばイモトと同じだよ
    ヘリチャーターより金かかるじゃん
    ゴミ拾い登山なんて隠れ蓑にならないくらい迷惑じゃん

    イモトを馬鹿にできる立場じゃないんだから、(笑)は悪意や妬みじゃないよ多分

  703. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 14:21 ▽返信

    映像見てから意見しろよw

  704. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:21 ▽返信

    登山自体俺は興味ないからヘリ使ったとかはどうでもいいが
    登山ってそういうもの?って質問されて答えただけの登山家に
    「そもそも番組見てないのに何言ってんだか」とか言ってる奴は的外れ

  705. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:22 ▽返信

    嫌味を言っているから
    野口の人格を否定されているのではないの?

  706. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:23 ▽返信

    見てないのに意見する馬鹿w

  707. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:23 ▽返信

    見てないやつは意見するな

  708. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:23 ▽返信

    ※146
    >雪で危険なんでヘリで撤退してますがな
    そもそも、ヘリで下山なんて、普通ガイドが提案すると思う? タダじゃないのに。
    番組スタッフがゴリ押しするもんだから、ガイドとしての妥協点だったんだろう。
    本社も「まず登山ありき」で送り出したから、予算が通ったんだろう。
    アコンカグアも撤退とは言え、足の感覚の無くなったイモトが「でも頑張ります」で登り続けたり・・・この番組スタッフは危険だ。イモトそのうち死んじゃうよ・・・。

    >登山としてヘリで下ったらねーわと言った彼の方がおまいの理屈的にはアウトなんじゃ?
    野口氏は「僕ならば登山は中止します」と書いてる。
    「ガイドの判断だとするならば」、スイスに限らず「登山はそれが一般的」だ。

  709. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:24 ▽返信

    ※704
    何度も言わてるが、その質問自体が誘導的で意図的にすっとぼけた悪意ある質問なんじゃないの?
    それにまんまと食いついて、誘導に乗っかっちゃってるのがカッコ悪い

  710. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:27 ▽返信

    映像でもイモトは「私アルピニストじゃないし」言ってるでしょ。
    野口さんに問いかけた人間はアスリートに「辛いから止めなよ」というほど無礼。

  711. 名無しさん 2012年10月01日 14:27 ▽返信

    登山家なんて自己満足で回りに迷惑かけるクズがかりだとは思うが、この発言は別に悪くないだろ
    イモトは登山家じゃなくてタレントだし、この人は登山家としての意見を述べただけでイモトを否定してるわけでもないし

  712. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:27 ▽返信

    ※701
    いやいや地元ガイドと一緒に
    別の山を何度も登って検定をパスしてマッターホルンの登頂の資格は貰っている

    それにガイドが出してきた条件がヘリを使うことだったわけで
    事故に繋がるからというより
    事故を防ぐためのものだったんだけど・・・

  713. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:28 ▽返信

    質問した奴が野口さん巻き込んで大事にしたがってる感がありあり
    どんな人物よりもこいつが一番気持ち悪い

  714. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:28 ▽返信

    >>701

    最終的には現地ガイドが下山をヘリにすることを条件に許可したんだよ。
    番組内でも言ってたけどガイドだってリスクを背負ってるんだから適当に許可したりしないだろう。
    無理な状況下で局側もねばったのかもしれないけど
    それも含めて最終的な判断をしたのは現地ガイド。

  715. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:28 ▽返信

    ペンタブ使いこなせない漫画家が「ペンタブは邪道。アナログでペン入れ出来ない奴は
    うんたらかんたら・・・」っつってんのと一緒だなw

    俺ルールを決め付けて自分の立ち位置を守ることでいっぱいいっぱいw
    結局自分の器の小ささを露呈しちゃうだけっていう

  716. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:29 ▽返信

    実際テレビ番組の企画の撮影のために
    下山も困難な状況の山に素人を登らせるのは批判されてもしょうがないだろう

  717. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:30 ▽返信

    112:ターキッシュアンゴラ(山口県):2012/10/01(月) 02:38:32.89 ID:My7kYRVJ0
    番組中でも言ってたぞ
    自分は山人派では無く番組スタッフ側だと

  718. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:30 ▽返信

    下山できない山を登るのが「ありえない」選択肢なんだよ
    そんなテレビ用の登頂を「登山」として見せてれば、そりゃプロは下山を考えない登山なんて「登山」じゃないって反論するのが義務だわ
    下山まで含めて安全確保するのが当然の世界で、誰でも体力使いきって登りさえすりゃいいって勘違いされるからな

  719. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:31 ▽返信

    イモト高所恐怖症なのに頑張ったと思うけどなー

  720. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:31 ▽返信

    俺は、素直にイモトが羨ましいよ。

  721. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:32 ▽返信

    ※704
    だって野口の言っていることは
    もうすでに番組内のやり取りであったんだもん

    質問者が明らかに誘導して
    野口に批判させて対立させようとしている

  722. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:32 ▽返信

    ※709
    乗っかるも糞も別にはめられたわけでもなくただ聞かれた事に答えただけだろ
    それ見てイチャモン付けたがりが大騒ぎすることを見越して
    完全に誤解の無いよう予め意図を事細かに説明しろなんて無茶だっつのw
    どう考えてもこんなことで騒ぐ奴が悪い

  723. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:33 ▽返信

    野口に文句言ってる奴は読解力がない阿呆。

  724. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:37 ▽返信

    えっ、ヘリ(風俗)を使っていましたか(笑)。 遭難(エイズ)、または体調不良(性病のリスク)がなければ通常では考えにくい選択肢。

  725. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:37 ▽返信

    ハッキリ言う、イモトは 山や から笑われて 当然!

    自力で降りられない所に登ったんだぜ 普通の事ならどう見る? 

    これが人間じゃなく、他の生き物だったら どう思うよ? なんで登ったんだよ!となるだろ?

    あの山は 下りが恐ろしく危険なんだよ、イモトでは降りられない それが真実さ。


  726. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:37 ▽返信

    >>718

    番組見てたけど全然あれが普通の「登山」なんて思わなかったけどなー。
    状況をちゃんと説明してたしイモトも変にごちゃごちゃ言わずに自分の立場や限界を分かってて反応が正直なのが良かった。
    あれで登りさえすりゃいいなんて勘違いは沸かないだろう。

  727. 名無しさん 2012年10月01日 14:37 ▽返信

    自分ルールっていうよりこれでアルピニスト名乗ってるイモトが調子こいてるだけだろ
    これがイモトじゃなけりゃそいつ叩いてたくせに
    お前らの脊髄反射状態のイモト擁護が逆にイモトの印象下げまくりで気持ち悪いわ
    あと「(笑)=煽り」と捉えるのは2chやニコ厨脳だ

  728. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:37 ▽返信

    718はいいこと言うね

  729. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:40 ▽返信


    今回思ったことはイッテQのスタッフは優秀だということ

    通常テレビ放送を見てから批判されるからテレビ側が不利だけど
    どうせこういう批判が来るだろというのを予測して
    あらかじめ手をうってたので
    後出しジャンケンに勝った感じになったな

    逆に思惑通りに動いた野口がピエロ状態になってる
    そもそも見てもないのに踊らされたのが原因

  730. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:41 ▽返信

    イモトとやらも野口とやらもよう知らんけど、
    ツイート見る限り、何も変なこと言ってないと思うが。
    ってっか、結構まともな意見だと思うが。
    番組を叩いた内容でも無し。

    それがなんでこんな注目されて叩かれてんだ???

  731. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:42 ▽返信

    ※727
    見てないなら喋るな無能

  732. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:42 ▽返信

    野口は本気で登頂するつもりならありえないデタラメなスケジュールで毎回敗退してる栗城には苦言の一言も言わずに「ネット族の中傷」みたいな事言っておいてイモトにはこういう真似するから信用無くすんだよ。

  733. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:43 ▽返信

    ※727
    番組見てから言ってくれ

    状況がわかってないなら
    せめて※698だけでも見てくれ

  734. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:43 ▽返信

    ※730
    これと関係ないところで野口が半島とバトルしたのでめんどくさい連中が湧いてる

  735. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:45 ▽返信

    登山家でも何でもないけど自分も
    「イモト凄ーい!でもまた帰りがまた恐いし大変だな。
    …あっヘリなんだ(笑)」て思ったクチです。
    野口さんもその程度の(笑)だと思うんだけど。

    登頂までがゴールになってるメディアの写し方が悪い。
    地上に降りた時の出演者のホッと感も好きなんだけどな~。

  736. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:45 ▽返信

    自称プロってどの世界でもこういう奴が多いようだな
    自分のルールは自分だけで静かに守ってればいいのに他人を自分ルールで非難するとかw
    オクやSNSでマイルールを作って守らない人にキレてるみたいでかっこ悪い

  737. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:45 ▽返信

    いや、単なる芸人、しかも女があそこを登ったことだけでもすごいよ。
    映像見てるだけでおしっこ漏れそうだったもん。
    野口の言い分も分かるけど(笑)はいらなかったんじゃ。

  738. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:46 ▽返信

    >>734
    なんで野口の信者がいるのか謎だったんだけど
    半島と戦う日本の英雄だったわけねw

  739. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:46 ▽返信

    下り方云々以前に、まずイモトが登れたのがすごいわwww俺なら死ぬ

  740. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:46 ▽返信

    ヘリで下山じゃ 角谷も電話に出る気ないわな 

  741. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:47 ▽返信

    野口は常から下山が怖いって言ってるじゃないか。
    登りは上向いててっぺん目指して登るけど、着いたら今から下りないといけないのが嫌だし怖くて泣いた事もあるって。
    そういうのもあって登山って言うのなら下山まで自力でやって欲しいって意味でしょ。

  742. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:48 ▽返信

    ※729
    全く戦ってもいない二者を戦ってると思いこんで自分の支持した方が勝ったと大勝利宣言!
    2ちゃんねららしくて素晴らしいねwww

  743. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:49 ▽返信

    下りがヘリというのも隠していたわけでなく
    番組内で言っていたことだからな

  744. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:49 ▽返信

    >>736

    野口はそのマイルールを貫徹できるなら兎も角、人によって変えるし自分には適用しないからなw

    何故批判されるかわからないって奴は「野口は凄い登山家」(実際はルート工作他人任せの大名登山でアルピニスト気取り)て間違ったインプットがあって、普段の発言を知らないから全然整合性が取れてないくて叩かれてるって事がわからんのだろう。

  745. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:49 ▽返信

    これどっちも悪くねーぞ!野口は自分の見解を述べただけ
    むしろツイッターで粘着してる奴がクズ

  746. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:49 ▽返信

    これ番組見てたけど別に楽をしようとしてヘリ使ったんじゃなくて
    天候のせいで止む無くそいう決断になったでしょ
    安全確保できないなら行くなっていうけど安全確保のためにヘリを手配したんだから

  747. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:50 ▽返信

    ヘリ使って降りてくるのはまあ遭難だよな。
    でも諦めるって判断するのにも勇気がいると思うんだがな。

  748. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:52 ▽返信

    ※742
    いやいや明らかにテレビ局側を批判しているでしょ

    番組を見ればどれだけ踊らされているのかよく分かる

  749. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:53 ▽返信

    バカな質問↓
    『いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました! が、降りるときガイドも含め、ヘリコプターで降りてましたが、そういうものなんでしょうか?』

    ↓そりゃ番組見てないで上の質問だけ読めばこういう返答になるだろうという返答。
    『えっ、ヘリを使っていましたか(笑)。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢。』

    以下野口さんのツイートはごくごく普通というか、予想通りの内容。
    やっぱり一番最初の質問がバカというか、こっちも番組見てない人の質問だったのか?
    そのせいで最初のほうのやりとりがチグハグになってるだけ。

  750. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:54 ▽返信

    たいがいの初登頂とかルート攻略はやりつくされてるから縛りプレイが基本になってるのか

    例えば、バイオのナイフ縛りクリアしたプレイヤーが無限弾はクソとかロケランはありえないとかケチをつけてるようにしか聞こえんな

    どんなふうに山を登ろうが他人にいらぬ迷惑をかけてない限り、愉しんでるかどうかが基本で、そこに意義があるかどうかはまた別のお話だろ

  751. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:55 ▽返信

    これ何も批判するとこ無い、素直に凄いじゃない
    野口さんの言うことも分かるし

  752. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:56 ▽返信

    ※748
    冒険は自由つってんじゃん
    番組側はこれはれっきとした登山だ!登山だと認めないのは間違ってる!と言ってるの?
    それなら戦ってるねw

  753. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:56 ▽返信

    *718
    下山できない山を登るのが「ありえない」選択肢、を許可した現地のガイドがいけないということになるのですか。そうですか。

  754. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:58 ▽返信

    何故この程度の発言で叩かれてるんだろう?と思ったが725みたいな気持ち悪いのがいるからか。
    イモトは登山家じゃなくてタレントなんだから頂点登るまでの映像撮れればそれで充分だろ。

    野口さんは登山家としての意見を言っただけでイモトを批判なんてしてないんだが、読解力のない奴や登山家気取りのバカが騒ぎまくってるせいで叩かれるのはかわいそうだな。

  755. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 14:59 ▽返信

    現地ガイドも危険な下山で
    他人(しかも素人)の命まで保障できないだろうからね。
    妥当な判断だと思うんだけど。

  756. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:01 ▽返信

    つーかあれ、登りもヘリ使ってるだろ
    肌がプリップリだし、体力が馬鹿みたいにあまったしゃべり方してたぞw
    薬物でも打ってなきゃあれはおかしい

  757. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:01 ▽返信

    ちゃんとヘリで下山したところ放送してるんだからいいじゃん
    登頂成功しました!ってとこまで放送して後はコッソリヘリで下山とか他の番組ならやりそう

  758. 名無しさん 2012年10月01日 15:03 ▽返信

    だから何でスレタイ捏造するんだよカス
    朝鮮人と同レベルじゃねえか

  759. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:03 ▽返信

    自分は2ちゃんにすっかり毒されてるから
    (笑)=嘲笑だけど、一般的にはどの程度の意味合いなんだろうか。
    リア充からのメールなんかは、(笑)や笑は多用されてるから深い意味はないのかもしれないな。

  760. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:04 ▽返信

    ※756
    登山する際の映像がやらせだったら凄い映像技術だw
    ヘリで降りるところもないくらいの斜面を登ってたのに

  761. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:05 ▽返信

    ※753
    いやだからガイドはヘリで下山するという条件をつけてるんだろ
    そんな状況でテレビのバラエティー企画のために素人に登らせんでもって事じゃないの?

  762. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:05 ▽返信

    市民ランナー風情がぬかしよる

  763. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:06 ▽返信

    ほぼ素人がコンディションが悪い中登りたいといった
    安全を第一にして下山はヘリという判断をした
    何もおかしいもんではないわな
    だいたい登山家として歩いて下山できんことは悔しいことって番組でも言ってたことだ

    なんにせよ、こんなちっちゃい子と抜き出してまでギャアギャア言いたい奴は
    もうテレビなんて見ないことをおすすめする
    テレビなんてこんなもんだよ

  764. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:06 ▽返信

    なんでイモトを擁護してる連中が多いのかが理解できん。
    山登りって登山・下山含めてだと俺も思うからこんなんだと金に物を言わせたただのチートとしか思えんし、こんなんで自分をアルピニストとか言っちゃってるんだから登山家の人たちははぁ?ってなると思うのは当然かと思う。

    それに登山中より下山中の方が死亡事故が多いのは事実だし、ヘリで下山したっていう部分をを強調しておかないと、それを知らなくて気楽に馬鹿がじゃあ俺もとならないようにすることも大事だからいろいろ苦言を呈してるだろ。(まぁマッターホルンは気軽にいけるところじゃないけどさ)

  765. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:07 ▽返信

    とりあえずその番組面白かったの?

  766. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:07 ▽返信

    >>756
    あんな足場もないところに
    ヘリからロープで降りれたら
    すぐに救助隊になれるわw

  767. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:07 ▽返信

    歴戦の登山家でも普通に死ぬのに
    シロウトが登山できるわけ無いだろうが。
    アホか。
    何ムキになってんだか。
    プロならネタで楽しめよ。

  768. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:08 ▽返信

    まあなぁ・・・
    イモト風情がカンタンに出来るって話になると
    本職はオマンマ食い上げだからな。
    山登るのもスポンサー探したりいろいろ大変なんでしょ?
    で、スポンサー探しに行った先で
    「ああ、この前イモトって芸人さんも登ってたアレですか(笑)」
    とか言われた日にはね・・・

  769. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:08 ▽返信

    これはイモトの中間管理職的な微妙な立場というか、
    本当はやりたくてやってるってわけでもないわけで
    ビビって「私の行く場所じゃない」とかも言うんだけど、
    それでも自分なりに限界に挑戦して、
    しかもそのレベルが予想以上に高いってとこが面白くていいんだと思う。
    登山家としてのまっとうな「登山」として見たら
    そりゃヘリで下山なんて選択肢はありえないってなるんだろうけど、
    じゃあ登るだけなら誰でもできるのかって言ったら
    それすら素人じゃ到底無理だってことは見てれば分かるだしね。
    てことはプロの登山家っていうのはどんだけだなんだって思えるし。

  770. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:09 ▽返信

    有名なドーバー海峡泳いで横断とかだって帰りは泳いで帰ってないだろ

  771. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:10 ▽返信

    ※764
    これが大体の流れ※694

  772. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:11 ▽返信

    野口っちゃん番組観たのかな
    観てたら感情も違う方へ向くような気がする
    イモトは自分の欲求の為の登山ではないのにね
    出来うる限り、最善を尽くしたと思う
    すごかったし感動したし、あの根性は尊敬するレベル

  773. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:14 ▽返信

    金に物を言わせてっていうけどイモトは番組スタッフにやらされてるだけだからな・・・

  774. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:15 ▽返信

    野口さんのコメントに対して否定的な見解を持つ人がこんなに多いとは残念だ。
    「登山」の定義が「登山口から自分の足で登り、降りる」ということであることは、
    説明されずとも多くの人間が感覚的に理解できることだと思うが、そうではないのか。
    だが、「登山とは山に登ることであり、下りは考慮しない」と勘違いしていたとしても、
    プロが上の様な主張しているのであれば、その意見を尊重すべきだろう。
    そういった判断が当たり前にできる人間は、もしかしたら思った以上に少ないのかもしれない。

  775. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:15 ▽返信

    ミスった※771は

    ×これが大体の流れ※694
    ○これが大体の流れ※698

  776. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:16 ▽返信

    野口さんは質問者に対して自分のスタンス&一般的なアルピニストの感覚を言ってるだけじゃないの?
    それでディスってるとかになるんならその対象者がその場に相応しくない行為をしたってことだけ
    正直、日本人としては恥さらしだしテレビ局には変なことはしないでいただきたいわ

    しかし登山と言わずに登下山と言えとは、、、ホームラン級のアホやね

  777. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:18 ▽返信

    野口が登山家じゃないって、どの部分を逝ってるの。カトマンズから歩かなくても車で逝ける所まで言ってQ.車で山頂迄逝ければ登山、下山も車で。

  778. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:18 ▽返信

    米766
    一番険しい山頂からヘリで降りられるのに
    その途中からじゃヘリは使えないのか
    救助隊って技術以上に難しい仕事なんだな

  779. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:19 ▽返信

    なんで野口叩きが多いの?
    いつものテレビ批判はどうしたお前等

  780. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:20 ▽返信

    ※770
    ドーバー海峡泳いで横断って登山なの?

  781. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:20 ▽返信

    視聴者「バラエティでヘリ使ってたけど登山ってこういうもんなの?」
    野口「個人の意見だが登山は」
    ねら「バラエティ見てから意見しろよ!」
    野口(登山について聞かれたから答えただけでバラエティとか興味無いんだけど)

  782. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:22 ▽返信

    ※774
    登山は下りも重要なんてみんな分かりきっていて
    番組内でも言っている事。
    それを番組を見てない野口が
    あなたみたいに批判してしまったから
    ピエロみたいになっているんだよ

    あとヘリを使ったのは安全のためで
    条件を出したのはマッターホルンを知り尽くしたプロの
    現地のガイドね

  783. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:22 ▽返信

    ※764
    擁護も何も叩かれる理由がない
    番組の一企画で登ってるだけであって、記録に挑戦してるわけでも登山家を目指してるわけでもない。イモト自身アルピニストじゃねーしって発言してるし。登山家でもねーのに山登るなって言うならそれは企画担当者に言え。イモトはタレントとしての仕事してるだけだろ。

    テレビの真似事で事故るバカはいるだろうけど、まぁテレビなんて昔からずっとそんなもんじゃん。テレビ局に倫理観を期待するだけ無駄。

    ついでに野口さんも叩かれる理由はない。なんで騒いでいるんだか

  784. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:23 ▽返信

    ばかだな。
    あのロケで一番大変なのは付き合わされる製作スタッフなんだよ。
    イモトは下山もやれないことは無いだろう。
    だが、カメラ、カメアシ、音声、照明の装備で登山って馬鹿みたいに超きつい。
    一番きついのはカメアシ。カメラ自体は別に重くないんだよ。
    でもな、バッテリーが馬鹿みたいに重くて、通常長時間ロケだと数十本バッテリー持って行くから、それだけで人一人、二人分の重さがある。
    疲労困憊なのはスタッフで、フル装備に撮影機材もって下山とか登山家でもヘリで下山しないと死ぬっつーの。
    野口はそこまで考えてないだろ。俺はもう二度とあの仕事には就かないよ・・・。

  785. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:24 ▽返信

    野口叩いてる人はほんとに煽りじゃなく本気なんだろうか

    ってくらいに理科不能

  786. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:24 ▽返信

    バラエティ番組なんだから
    わざわざ危険を冒してまで下山する必要ないだろ。
    どうせしたとしてもその部分はカットされるんだし
    するだけ無駄。

  787. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:25 ▽返信

    ガイドがヘトヘトで座ってる中、一人で立って饒舌に喋ってるイモトには惚れたわ

  788. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:25 ▽返信

    ※778
    最後はヘリから吊るされたロープに捕まって
    回収したんだぞ

    ヘリからロープを降りて足場のない場所に
    着陸するのがどれだけ困難か分かるだろうに・・・

  789. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:27 ▽返信

    ※782
    登山成功とは認識しない
    冒険は自由だしプロが許可したなら問題ないが
    個人的には降りられないような状況で山に入るべきではないと思う

    どこにピエロになる要素があるんだよwww
    馬鹿が騒いでるだけ

  790. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:27 ▽返信

    あれだけ登山家を刺激しないように注意した番組構成になっているのに、
    なお叩かれるテレビ局が今回ばかりは気の毒だわw

  791. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:27 ▽返信

    叩かれる理由もないし叩いてもないのにイモトの擁護を繰り返すのが意味分からん
    イモトのこと叩いてないから…
    イモトも野口もどっちも悪くないだろ

  792. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:27 ▽返信

    ※772
    見ても別に変わらんと思うわ
    自分あの番組見たけどそれとは別に野口さんが言ってること分かるし

  793. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:28 ▽返信

    バラエティーだから云々いう奴さ、死人がでるような、記録として残るような偉業なのにバラエティーがその精神踏みにじるとか考えてないのかね。人生かけて体を失ったり、死んだ人だっている。宗教では聖地とまでされてる山をヘリだので穢されるって彼らからは思うんだろ。そこらへんの線引きは当人同士での解決だろうけど

  794. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:28 ▽返信

    ※782
    野口は聞かれたことに答えただけで別に批判してないですよ
    スレタイ以外も見てから書き込もうね!

    ※781まさにこんな感じだわw

  795. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:28 ▽返信

    番組見てから言ってるの?という理由で批判してるやつって、
    元の流れ見てから言ってるの?ってブーメラン返るんじゃないの?
    質問が「ヘリで降りてたけど登山ってそういうもの?」って質問なんだから
    この答えになるのは当然じゃん。
    なんでわざわざ取り上げられた挙句に批判されるのか訳分からん。

  796. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:29 ▽返信

    だってマッターホルン登頂成功したら次はヒマラヤ、エベレストってもう決まってたんでしょ。
    そりゃ番組側としてはどうにかマッターホルンに登りたいってなるよ。
    延期できるスケジュールだったらまた違ったのかもしれないけど
    あそこで中止したらもう来年に持ち越すしかないギリギリのタイミングだったわけで。
    スタッフ「アルピニストとしては下山までしっかりやりたいのでは?」
    イモト「アルピニストじゃねーし」
    の会話だってスタッフはわざとこういう質問をしてるだけじゃん。
    ここで一応は本来下山も含めて登山だという認識はあるんだというアピールをしておいたというか。
    番組的には条件付きでもガイドが許可してくれて一安心って状況だっただろ。

  797. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:31 ▽返信

    米786
    >わざわざ危険を冒してまで○○する必要ないだろ
    それを言っちゃああの番組成り立たんのだが
    そもそも危険な登山する必要無いっていう

  798. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:31 ▽返信

    ※793
    安全確保すべきって意見はその通りだと思う、そのためのヘリだろ

    あと、聖地がヘリで穢される(笑)とかはどうでもいいわ

  799. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:31 ▽返信

    (笑)がなければふーん、そうなんだ、で終わった話
    野口の文脈だとそりゃ嘲弄の意味に取られるよ

  800. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:31 ▽返信

    ※784
    尚更山に入るなよって話じゃんwww
    野口は悪条件で山に入るなつってんのにw

  801. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:33 ▽返信

    雪が降ったか帰りはヘリってのが登る条件、だったけどそもそも
    雪が降ってて解けてない時点で登らず今回諦めとけってことなんだろうな

    普通に危ないから本来なら登れる状況じゃなかったんじゃなかろうか

  802. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:34 ▽返信

    ※795
    その元々の質問が番組見てたらそういう質問にはならないだろうっていう質問だからねぇ。
    番組見てたら「ヘリで下山するのが普通の登山なの?登山ってそういうものなの?」
    って疑問が湧くはずがない。
    そういうおかしい質問に対して普通に答えてるから、
    番組見てた人間としてはなんかズレた答えに感じるというだけのこと。
    野口がおかしいんじゃなくて質問が悪い。

  803. 名無しさん 2012年10月01日 15:34 ▽返信

    1.最初からヘリで降りるのが登山許可の条件だった
    2.番組なのでスケジュールがある。雪が降ったからと言って簡単に変えられない。
    3.目的は難易度が高い他の山を登るためのスタッフの経験値増量であり、完璧な登山経験を
    作るためのものではない

    この野口とかいうのはバカだな

  804. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:35 ▽返信

    ※800
    だから悪条件なのでヘリでの手配することが現地ガイドから指示されて
    それによってリスクが減って十分に安全が確保できたんだからなにも問題が無いだろ

  805. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:37 ▽返信

    芸人がガチで登山チャレンジしてるように見せてたならその文句も分かるけど

    番組でいかにも1人で下山できたように見せかけて裏でへリでおりたのなら文句言うのもありだけど


    バラエティー番組のチャレンジ企画で登山家でもないただの芸人がやる一企画で
    隠してた分けでもなくやってるんだから文句言うのがおかしいだろ

  806. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:39 ▽返信

    ※789
    ピエロと言っているのは
    番組サイドがどうせこういう批判が来るだろうなということで
    もう番組内で全て手をうってあるんだよ

    それを見てない野口は同じことを繰り返しいって
    テレビ局の批判までしている
    局側からしたら、やっぱりねという感じ
    番組を見てから発言すればこんなことにはならなかったのにな

  807. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:39 ▽返信

    ※804
    それで登山完遂なんて番組側は言ってないから野口の意見とぶつからないし
    ヘリで戻ることについても野口は自分の考えと違うがそれも自由だと言ってるだろ
    一体何と戦ってるんだよw

  808. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:42 ▽返信

    ※803

    「テレビはそういうものだからわかります」とか知ったかぶっておいて番組内で公表
    されてることすら知らずにしゃべってるのを突っ込まれると
    「そこまでやるのか」とかカマトトぶるとかね。 かっこ悪すぎるわ。

  809. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:43 ▽返信

    ※806
    で番組が手を打つことによって※789に要約されたどの部分が否定されたの?w

  810. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:43 ▽返信

    野口さんが文句を言ってる、ケチをつけてると捉えてる奴が一番おかしい気がするんだが・・・

  811. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:43 ▽返信

    スレタイに踊らされて叩くやつ多すぎワロタ

  812. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:46 ▽返信

    ※805
    だからそんな番組なんか見てないってのにいきなりコメント求められたんだっつの

  813. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:48 ▽返信

    プロの基準としてはあたりまえのことですな。別に目くじらたてることでもない。
    俺ら一般人の素人が視聴者の大多数で、帰りがヘリだろうとすごいと感じている。
    猿岩石のように、後からばれた訳でもなく最初から事情は説明していたわけだし。

  814. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:49 ▽返信

    ※806
    なんで見たくもない番組を見なければいけないんだ?
    しかも自分からしゃしゃって自分の考え語り始めたわけでもないのに

  815. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:49 ▽返信

    本当叩きたいから理由をこじつける浅ましい奴が多くて情けない事

  816. 名無しさん 2012年10月01日 15:49 ▽返信

    まあ批判するなら番組見てしろってこったねw
    ダサいわー

  817. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:51 ▽返信

    5:黒(東京都):2012/10/01(月) 02:18:43.56 ID:v03+Lsss0
    プロが素人disって何が楽しいわけ?

    こいつとか なんか野口批判してる奴が多くて笑えるわ 本当に文盲ばっかりなんだなw
    こんなにスレタイ速報馬鹿が多いとは思わなかった

  818. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:51 ▽返信

    これは、野口さんの回答がわかっていながらツイッターで質問したやつに悪意がありすぎる。野口さんは、登山家としての定義みたいのを話しただけ。

  819. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:51 ▽返信

    まあ、登山とはいえないのは確かだな

  820. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:51 ▽返信

    山は下りの方が技術が要るし危険が多いからそれが伝わらない番組作りに疑問を持つというのは判る。
    登山記録ってのは自力で下山して初めて認められるから山屋の立場としてはヘリで下りる登山が無意味というのも正しい。
    もっと言えば登山家としてはガイド付きも一般ルートを夏季に登るのもお金稼ぎ以外じゃまずやる意味の無い登山。
    これはイモトを貶めてる訳じゃないのでこれをケチつけだと思うのは勘ぐりすぎ。
    そういう枠を外して考えればイモトの体力、気力は十分称賛に値するもの。

    まあそれはそれとして野口なんて登山家としては全く認めてないんだけどね。

  821. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:52 ▽返信

    ※809
    テレビ内で言われていることなのに

    >野口健 ‏@kennoguchi0821
    >どうでもいい話ですが、彼女の登頂に笑ったのではなく、
    >ヘリを使わなければ下山出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、
    >デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ。

    こうやって見てもないのにテレビを批判している

  822. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:53 ▽返信

    ちょーっとアスペ多すぎんよー
    >で、でたーww自分ルールを押し付ける奴wwwwwwwwwwww
    いったい野口さんがいつ押し付けたんだよ
    たかだか数十文字のtwitterソースすら読めん奴の多いこと

  823. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:53 ▽返信

    本人の補足説明。

    >野口健 ‏@kennoguchi0821
    >どうでもいい話ですが、彼女の登頂に笑ったのではなく、
    >ヘリを使わなければ下山出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、
    >デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ。

    皮肉も批判もあるでしょこれ。

  824. 名無しさん 2012年10月01日 15:53 ▽返信

    ※817
    笑える
    文盲
    馬鹿

    罵らないとレス一つ出来ないのかい?w

  825. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:54 ▽返信

    ※816
    この件はお前みたいにどうでもいいことに腹たてて大騒ぎする奴以外何一つ問題ないよw

  826. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:55 ▽返信

    ※814
    いや本人がテレビを皮肉ってるからでしょ
    山について語っていればいいけど
    テレビを皮肉るなら見てから言えというのは当然だろ

  827. 名無しさん 2012年10月01日 15:56 ▽返信

    ※825
    つ【鏡】

  828. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:57 ▽返信

    7時間ママチャリこいできてよ!  

  829. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:58 ▽返信

    マッターホルンのガイド登山は下りの難所はガイドにロープで荷物としておろして貰うだけになるからTVの絵的に重視したくないというのもあるだろう。そうじゃないと危なくてガイドできないんだけどね。

  830. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:59 ▽返信

    ※826
    山について語ってただけの時点で叩かれてたろ
    てかどう皮肉ってるの?

  831. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 15:59 ▽返信

    ※821
    だからテレビみるとその文章のどこが的外れと言えるようにになるの?
    ※789についても全然否定できてませんがw

  832. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:05 ▽返信

    ※831
    だから否定してないよ
    番組見てた人なら登山において下りも重要なことみんな知っているし

    結局番組とおんなじことを言っているのに最後にテレビを批判してる

  833. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:06 ▽返信

    お笑い芸人、しかも女性であそこまで出来るとは思わんかった
    正直見直したわ


    ただクソつまんねぇんだよな。イモトの山登りシリーズ

  834. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:06 ▽返信

    このヒトが言いたいのは
    「登山だけのVTR」を観て安直に看過されたバカどもが登頂しても、下山のことを念頭に置かない気構えやペース・装備で「下山中」に遭難する事故が増える危険性の示唆も含んでるんだと思う。
    経験豊富な「プロ」だからの発想でしょ

  835. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:09 ▽返信

    ※832
    つまり妥当な意見だったんだな
    ピエロじゃありませんでしたとさ
    テレビ番組と言う事が被ってたからとかイチャモンもいいとこだろw
    テレビっ子かw

  836. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:09 ▽返信

    野口さんに悪意を感じるか、感じないかって話だろ、もう
    そういう印象だとか感じ方の話ならお互い絶対に分かり合えることはないよ


    野口さんにとってもイモトにとっても迷惑な騒動だな
    イモト頑張ったのにアホが騒いだおかげでとんだケチがついたな

  837. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:10 ▽返信

    ※834
    だから番組見てから言えと言われるんだよ

    今回は山の危険性や過酷さ
    登る前の準備やトレーニングの必要性
    下山中の事故の多さを
    十分すぎるほどやっていたでしょ

  838. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:13 ▽返信

    ※835
    ピエロと言ったのは
    番組側がこういう批判が来るだろうと手を打っていたのに
    番組を見ずに野口が発言したことで
    その役を自ら買うことになったことね

    番組側からしたらほらねという気分でしょ

  839. 名無しさん 2012年10月01日 16:15 ▽返信

    テレビ側擁護するのなw

  840. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:17 ▽返信

    何でもテレビは間違っているという考え方は
    思考停止状態でしかなく

    なんでも批判するというのは社会悪でもある

  841. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:17 ▽返信

    ※838
    番組がヘリの必要な悪天候の中強行した事はまぎれもない事実だろ
    その危険を予め言っておいたからその批判は不適切だよーって
    そんな言い訳小学生までにしとけw

  842. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:18 ▽返信

    野口は質問に対して自分の立場と考え方を明確にし
    これだけきちんと話してるにも関わらず、作為的なタイトルでスレ立てるクズ
    そのスレタイだけ見て脊髄反射で書き込む>>2、4、5その他大勢の馬鹿
    >>15みたいに完全に勘違いしてるアホ
    ゴミクズを転がして大きな糞玉を作る2ちゃんねる

  843. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 16:19 ▽返信

    イモトは芸人です。。。

  844. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:21 ▽返信

    アルピニストという言葉を持ち出すと山岳関係の人間がピクピクするから気をつけろ!
    特に野口健や栗城君の事をアルピニストなんて呼称すると鬼の様に怒る人達が沢山いる。
    まあ登山会も色々と定義付けでややこしい世界なのよ。

  845. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:22 ▽返信

    実際問題下山の方が難しいんだよね
    ヘリを使って降りるのは番組側の勝手だけど、それで「成功しました」って結論や雰囲気は出さないで欲しい

  846. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:23 ▽返信

    ※837
    だから見てもない番組のことでいきなり振られたんだろ…
    こういうやりとり何回繰り返せばいいのか

  847. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:23 ▽返信

    「観てないのに・・・」って番組の擁護っぽい意見をしてる連中は見当違いだよ
    ※837のようなことを野口さんに伝えた上で意見を求めてないんだから
    (善意、悪意は別にして)時系列的にみても質問者がミスリードしたのは明らかじゃん
    そこを明確にしなかれば、意見としても値しないよ

    番組を見てない人は「TVだからおもしろおかしく放送した」と推測するのが妥当なんじゃなかろうか
    それに、「イモトを労え」と行ってるみたいだけど、「自分のルールでは評価できない」と言ってるだけで批判はしてないでしょ

  848. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:25 ▽返信

    ※841
    何度も言うけど一般論として野口の発言は不適切なんて言ってねーよ

    ただ今回のことについては
    野口の言っている危険性については
    番組サイドは知っていて対策していて
    ガイドもついている

    それなのに番組を見てない野口が
    テレビ局を皮肉るのはどうなの?

  849. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:27 ▽返信

    ※841
    だから番組を見て批判しろと言われるんだよ

    当日は快晴といっていいくらいの好条件だった
    あれでヘリが飛べないっていったら
    ヘリが使えるときはないぞ

  850. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:31 ▽返信

    ぶっちゃけマッターホルンを芸人が登りきるだけでも凄いと思うけど。
    来年はヒマラヤなんだっけ。アンナプルナ行って来いとか無茶振りされないといいな。

  851. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:32 ▽返信

    そりゃプロにはプロの立場があるんだからこういう発言はありだと思うよ
    それに登山は下山のほうが危険度が高くてプロの登山家も下山中に高確率で亡くなってるからね。
    野口さんの発言はみんなが軽い気持ちで高難度の山に登らないようにの警告入りでの発言だよ
    まあ、登山に限らずどの世界でも付け焼刃なレベルの人間に対してはある程度厳しい態度はとってるでしょ
    誰でも簡単にクラシックの大舞台に立てるとか、スポーツ界のトップに立てるとか勘違いだけはされたくないだろうし。

  852. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:32 ▽返信

    ※846

    「その番組見てないのでなんとも言えないです」

    これくらいの慎みも無いんですかね。 盗骨騒動でもちゃんと文春の記事読まないで的外れの反応して赤恥かいてんのに。

  853. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:33 ▽返信

    ※848
    何度も言うけど野口はプロが許可したなら自由と言ってるからな
    それでも万全の備えをしようがヘリが必要な悪天候で強行するのは自分の考えとは違うと言ってるの

    番組を見ればこの考えがどう変わると?
    変わらないなら番組を見ようが見まいが全く妥当だろ

  854. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:35 ▽返信

    ※846
    だからテレビを皮肉るなら見てから言えと言われてるんでしょ

    何回このやりとり繰り返すの?

  855. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:35 ▽返信

    ※848
    番組を見ていないじゃなくて質問者が現れたからただ単にそれに答えただけだろ
    番組を見る事も強制ってわけわからんぞ。

  856. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:35 ▽返信

    本人も最後に付け加えてるけど、ディレクターと山屋の視点が違うってだけだろ
    別にテレビの企画自体を否定してないじゃん。ただそれを、登山なのか? って聞かれると、どうなんでしょうね、あくまでテレビですよね、って答えてる。それはその通りじゃないの?
    栗城さんの件もそうだけど、ただでさえマスメディアは演出という名のショー化を深く考えずにやるからね。金もサポートも使いまくりの登頂ってアリなの? って議論は昔から存在する

  857. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:36 ▽返信

    片道だけでじゅうぶんすげーよ。
    タレントの安全考えて、かついいオチがついてよかったじゃねーか。

  858. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:37 ▽返信

    ※852
    そこまでコメントに慎重になるほどの会話か?
    だから自分の考えではって前置きしてるのに
    聞かれて「自分はこう思いますよ」っていうのにわざわざ番組見ないといけないの?

  859. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:38 ▽返信

    ※854
    だからどれが皮肉なんだよ

  860. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:40 ▽返信

    ※858

    噛み合ってないのは※697の野口がテレビを皮肉っているのを
    無視しているからじゃない?
    これ見たら当然見てから言えやと思うわ

  861. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:42 ▽返信

    野口の一連の発言に何の悪意も感じ取れない自分はバカなんだろうか
    でも言葉を深読みして揚げ足とって勝手に悪意を感じ取る人たちよりは幸せだな

  862. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:43 ▽返信

    アナルちっちぇ~
    こいつ、ゲームなんかでも子供相手に本気だすタイプか

  863. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 16:43 ▽返信

    イモトすげぇ。

  864. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:45 ▽返信

    ※860
    実際そのときはそう思ったんだろ
    だからイモトを馬鹿にしてはいないって弁明
    すぐに確認できる画像と違って番組なんかすぐ確認できないし

  865. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:46 ▽返信

    と悪意の塊が申しております

  866. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:46 ▽返信

    ※860
    ん?それ見ても別に皮肉とは思わないけどどういう皮肉?

  867. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:47 ▽返信

    >>861
    山やってる人間だったらプロ、素人問わず大体同じ反応返すとは思う。
    それを悪意と捉える人間もいるって事だな。
    当人は発言の意図を説明しなおしてるしそこに合理性もある。
    あとは凄く低レベルな勘ぐりの話にしかならんな。

  868. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:48 ▽返信

    イモト自身が自分とプロとの違いを何度も何度も何度も発言してるしね。
    その上でガイドにお前とロープを繋ぎたいって言ってもらえるくらい頑張ったんだからすごいよ。
    見てるほうはイモトすげーと思うけど、イモトがすごいということは
    プロの登山家はどれだけすごいんだって思える番組作りになってた。
    間違ってもあれを見て「登山ってこういうものなんだ」なんて思わないし
    「これなら自分もいけそう」とも思わないよw

  869. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:48 ▽返信

    ※864
    だから見てないのにテレビを批判したのはマズかったねという事

  870. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:49 ▽返信

    イモトはすげーよ
    登りたくて登って勝手に命かけてるわけじゃない
    テレビ局の指示で登らされてるのに頑張ってっるんだから
    再挑戦再々挑戦繰り返してベストコンディション狙って登る余裕はないし
    登山以外にも色々スケジュールがある中で、あの日に登るしかなかったはず。
    その条件としてヘリでの下山。最善を尽くした結果だろ

  871. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:49 ▽返信

    ※860
    命かけてガチで登山やってる人にしてみれば、当然の意見でしょ
    あくまでショーですよね、登山ではないですよね、って思うのが普通。別に皮肉とか馬鹿にしてるとかではないだろ

  872. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:50 ▽返信

    野口がイモトや番組をdisったってことにしてどうしたいの。
    イモトも野口も嫌な思いすることになってメシウマってこと?
    わけわかんないね。

  873. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:51 ▽返信

    ※869
    これのどこが批判?
    ただの感想じゃない?

  874. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:52 ▽返信

    野口の意見は妥当だけどテレビ見てないから間違ってる!とかいいだしてワロタwww

  875. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:53 ▽返信

    イモトは登山が得意な女芸人で、アルピニストではない
    しかし野口もアルピニストでは絶対にない

  876. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:55 ▽返信

    テレビを批判したのがマズかったね
    あれで流れが変わってしまった

  877. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:56 ▽返信

    素人でも出来ましたっつって、難度下げられるとプロのメンツ丸潰れなんじゃね?

  878. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:57 ▽返信

    結論野口はテレビ局を批判はしていない


    イモトの偉業をけなした物でもないし
    彼女はすごいことをやってのけたということだ

  879. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:57 ▽返信

    猿岩石
    24時間マラソン
    イモト登山←New

  880. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:59 ▽返信

    別にイモトの事はディスってないじゃん
    なんでそんな話に持って行きたがるんだよ

  881. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:59 ▽返信

    ※874
    野口の意見を否定している人なんていなかったじゃん

    ただピエロだと言われていただけ

  882. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 16:59 ▽返信

    ウリナリのマッターホルン登頂部っていつの間にか消えたよね。

  883. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:00 ▽返信

    スタッフが云々って、イモトも望んでやってんだからいいだろ。
    やらないなら断るし、断ったからってその話が表に出るわけもなく。
    望んで芸人として命かけて登ってんだよ。
    他の人には真似できないし、ほんとにすげーと思うよ。

  884. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:00 ▽返信

    ※877
    いやいや登るだけなら素人でも出来るからプロの面子とか関係ないでしょ
    彼が言ってるのは「下山からが本番」って話ってなだけ

  885. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:01 ▽返信

    多分見ていた人は思ったはず

    マッターホルン恐ろし・・・・・・・と

  886. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:01 ▽返信

    意見を言ってるだけで批判wwwwwwwwwwwww
    お前らの被害妄想ひどすぎwwwwwwwwwwwwww

  887. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:03 ▽返信

    明らかに悪意はあったけど

    いいじゃん悪意がなかった
    イモトや番組を否定するものではない

    イモトは偉業を達成したんだということにすれば
    みんなハッピーに終わる

  888. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:04 ▽返信

    カスみたいな東大生でも8000m級登れるからなぁ

    絶対次登るとき酸素ありでヘリ下山だろうなぁ 

    しょぼすぎて。。

  889. 名無しさん 2012年10月01日 17:06 ▽返信

    なぜこんなくだらない話題で伸びてるのwww

  890. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:06 ▽返信

    ※884
    お前が一番山を舐めてるよ
    ただの素人が登れる山ではない

  891. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:06 ▽返信

    これをdisったdisってないって問題にしたい人は一体何が目的なんだろう
    ※697は批判とか皮肉とかじゃなく、テレビ収録にテレビ収録の事情があるだろうから大変ですなぁというニュアンスの発言としか捉えられないんだけど

  892. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:08 ▽返信

    ※891
    そう捉える人もいるけど皮肉に捉えられる人も沢山いるということだ
    本人に全く悪意がなかったとは思えないけどね

  893. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:10 ▽返信

    ※890
    そうかね?俺は一応登山で初心者も含めて登ってるけど
    ルートの選び方次第では季節を考慮すれば殆どの山登れるって実感してますがね
    もちろん標高の問題は大きいけどルートがちゃんと確保されてる場所は
    素人でも登れるもんだよ、鎖場とかもちゃんと作られてるしね

  894. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:10 ▽返信

    見てみたら
    いい番組だったわ

  895. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:12 ▽返信

    これって下山はヘリって説明あったよな?下らねえことを言うもんだ

  896. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:12 ▽返信

    米889
    面白くもないコメントだけで芸能人やってる奴ばかりな中で全力で頑張ってるイモトが馬鹿にされるのは我慢ならんね。
    野口って奴の話は見方によって変わるし名無しのアルピニスト云々の話はどうでもいいけど、単純に便乗してイモト叩いてる奴は許せねーわ。
    芸人で他にこんなに頑張ってる奴がどれだけいるんだよ…。

  897. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:13 ▽返信

    そもそも現地ガイドが「雪が積もってるからヘリでの下山を認めないと登ることは許可しない」って言ってるなら、そんな山に登るなよ

  898. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:14 ▽返信

    ツイッターってのは登山に関する事象をアルピニストの立場から意見することすら叩かれるのか…
    しかも自分からではなく意見を求められたから答えたまでなのに

    なんかのテレビで年収500万円以上の人はツイッターで主観を語らないのが得策と
    説明してたけど、マジでネットイナゴって収入ある人に対する余裕が無いんだな

  899. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:15 ▽返信

    ※893
    流石にマッターホルンにはそんなこと言えないわ
    そもそも初心者では登らせてくれないだろ

  900. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:17 ▽返信

    ※897
    そのプロに上りは許可されてるんだから
    登って批判するのはどうかと・・・

  901. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:18 ▽返信

    お前ら本当に暇だなwww

  902. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:19 ▽返信

    というか、下りの方が死亡事故は多い
    特に滑りやすい雪山では下山の方が遥かに難易度高い

  903. 名無しさん 2012年10月01日 17:19 ▽返信

    ※896
    頑張ったからというのは全然関係ないから
    視聴率を取れた奴が勝ちなんだよ

    頑張った結果視聴率取れたなら勝ち、取れなかったらただ疲労しただけで負け

    ※897
    ここで登れば視聴率取れると判断したから仕方が無い

  904. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:20 ▽返信

    こんな記事で※伸びすぎだろ…
    ポスト痛いニュースみたいな位置になってきたなここ

  905. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:20 ▽返信

    ※899
    だからマッターホルンも季節とルートによるんだろ
    高度が高くても体力と高度順応がつくようにしていけばいいんだから
    現地ガイドがついて登るのが許可されてるって時点である程度の安全性はあるって事だよ

  906. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:23 ▽返信

    登山家とダイバーは酸素欠乏気味のやつが多い

  907. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:23 ▽返信

    少なくともあの番組見てヘリで下山すれば素人でも楽々登れんじゃんとか思った人間はいないと思う。
    一歩一歩が命懸けで、登る前の審査も厳しく、挑戦しても登頂できない可能性は高い。
    これは強調されてた。番組見ずに的外れな批判してるやつが馬鹿だ

  908. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:23 ▽返信

    そもそも、野口本人も「私はその番組を見ていないのでなんとも言えませんが」って
    言ってるし、たぶん現地の状況も知らす普通の事を言っただけだが・・・
    本人も理解して無い状態で安易に書き込んだ責任はある

    個人的にはイモトは良く登ったと思うよ・・普通の芸人にアレをやれって言われても出来ないよ

  909. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:26 ▽返信

    >>905
    一番簡単なルートでもIII級くらいの岩場はあるんだよね。
    日本の登山だとクライミングコース扱いで点線にも載らんなー。
    さすがにクライミングの技術は多少必要よ。

  910. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:29 ▽返信

    怒ってる連中はイモトって奴が大好きなんだろなってのはよく分かった
    端から見てると些末すぎて笑えるけど

  911. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:30 ▽返信

    ※905
    一番簡単なコースでも日本の登山じゃ立派なクライミングルート扱いだよ。
    ど素人連れてバットレス4尾根が簡単に登れるかというと難しいだろ。

  912. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:31 ▽返信

    野口健 ‏@kennoguchi0821
    自力で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助ける事にもなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です。

    ↑↑これは正しい
    ヘリ下山前提で山を登らせたテレビ局批判とも言えるけどね

  913. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:32 ▽返信

    一番糞なのは芸人を山に登らせるテレビ局とそれを見て感動してる視聴者だよ
    こんなの見て感動してるヤツらは24時間テレビのマラソンでも感動してるんだろw

  914. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:34 ▽返信

    最初からこう言う企画なんだよね。

  915. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:35 ▽返信

    (笑)を捻くれた受け取り方してる奴は2chに毒されてる自覚を持とう。
    中年くらいの人は文章が堅苦しくならないように(笑)を普通に使うんだよ。
    番組見てもいない人が聞かれた事に答えたくらいで言葉狩りのように大勢に批判される。
    これってすごく異常だと思うんだがどうなんだ?

  916. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:38 ▽返信

    ※913
    お前みたいなメディアに踊らされないクールな俺カッコイイ!が一番痛くて滑稽だわ

  917. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:39 ▽返信

    米910
    知らない奴がイモト叩かなきゃどうでもいい。
    ほかはどうでもいい。上から目線で叩いてる奴なんざイモトが達成したことの一つもどうせ出来ん。

    米913
    とりあえず山登るかフルマラソンして来たらどうだ? 無理だろうけどな。

  918. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:40 ▽返信

    で、でたーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  919. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:41 ▽返信

    ※913
    何に感動しようが自由だしそれを批判するやつが一番糞だろ
    アホか

  920. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:41 ▽返信

    うっせーよ放射性アルピニスト

  921. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:42 ▽返信

    大学に入学しただけで卒業した気でいるのはおかしいって言ってるだけだろ
    素人としちゃ確かに凄いけど、プロの話はちゃんと聞くべき

    お前らだって「にわかアニオタ」にはうるさいだろ?ww

  922. 名無しさん 2012年10月01日 17:42 ▽返信

    で、誰が叩いているの?www

    登山家が登山について聞かれたから自分の意見を言っただけだろ
    それについて登山出来ない一般人が登山家を叩いているだけじゃ無いかwww

    山登らないと叩けないから今頃1000人くらいは登頂中なんだろ?

  923. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:43 ▽返信

    レベルは違うが日本の3000M程度の山でも
    行きは全然平気でも帰りはとんでもなくしんどい
    こんなに長かったっけ?といつも思う、体感で本当に倍くらいに思う
    もし登頂で終わりならどれだけ楽か
    それでもすごいと思うけどな

  924. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:45 ▽返信

    しかしごちゃごちゃうっせーな野口wガキかよw

  925. 名無しさん 2012年10月01日 17:48 ▽返信

    だんだんと無理が多くなってきたから、そのうち事故が発生して番組打ち切りパターンだろうな

  926. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:48 ▽返信

    ※922
    お前は一体なにをいっているんだ?w

  927. 野口なんとか 2012年10月01日 17:54 ▽返信

    下山できない登山はやるもんじゃないけど、処理できない核ゴミどんどん増やしながら原発を動かすべき (もちろん登山の主要スポンサーは東電)

  928. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:56 ▽返信

    マッターホルンは毎年4~5人死者が出てるから。ヘリがどうこうより、テレビの企画でそこを登らせることが俺は間違ってると思うよ。視聴率を取るためにやるような事じゃない。イモトが死ななかったからOKじゃない。これは完全に間違い。イモトを指示してる奴らも現実が分かってない。

  929. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:56 ▽返信

    ※921
    なんか悔しかったのか?

  930. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:56 ▽返信

    エンターテーメントにマジレスする人って・・・

  931. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:56 ▽返信

    なんでちゃんと読まないんだろうか…
    質問されたから僕の場合はこうですって丁寧に返してるのに
    スレタイに騙されすぎだろ
    必要ならばヘリもって書いてるし

  932. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:57 ▽返信

    この人は無駄に敵を作るタイプ

  933. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:57 ▽返信

    素人は山登りなんて絶対にするなっていえばいいよ
    特にジジババに向けて。

  934. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 17:57 ▽返信

    逆にヘリで山頂まで行って徒歩で下山しろって言われても
    素人には偉業だと思うけどな

  935. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 17:59 ▽返信

    「(プロでも)そういうものなんでしょうか?」って意見を求められたから「通常(プロ)では考えにくい選択肢」と言っただけだろ
    なぜ叩かれるのか

  936. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:01 ▽返信

    もう有名人は素人相手に返信しないほうが良いと思う
    ちょっと質問に答えただけでこれだもんな

  937. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:02 ▽返信

    いくらヘリが使えるとはいえ、
    下山不可能な人を無理に頂上まで登らせた企画が悪い

  938. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:03 ▽返信

    ツイッターで質問しなけばいいんじゃね

  939. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:04 ▽返信

    野口は聞かれたことに答えただけだろ
    番組見てないんだから
    登山する条件がうんたらかんたらなんてシラネェヨ
    最初の質問でその条件聞いてたら
    登るのを中止するべきで終わったんだろ

  940. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:04 ▽返信

    聞かれたことに答えただけで
    聞かれてもないのに突っ込んだわけじゃないんじゃね

  941. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:06 ▽返信

    素人の女が合宿してちゃんと登りきったことにイチャモンつけるとか下山家さんはさぞ立派なんだろうな。
    いくら金かけたところで本人の努力がなければ登りきることすら出来ないだろ。

  942. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:08 ▽返信

    登りより、降りる時に事故が発生する事が多いからね。
    でも山の天候なんて確実性がないのだから、ヘリだって絶対に使えるとは限らない。
    自力で登山の能力の無い素人にやらせたのが間違い。

  943. 名無しさん 2012年10月01日 18:08 ▽返信

    あれがイチャモンに聞こえる時点で病院行った方が良いぞ

  944. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:10 ▽返信

    >>素人の女が合宿して

    イモトは自身のブログで自分を「アルピニスト」と称してるらしいから
    プロの山屋からすると一言言いたくなるんじゃないか。

  945. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:11 ▽返信

    冬季無酸素単独登頂のみ登山と認めるわ。

  946. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:16 ▽返信

    苦笑しただけだろ

  947. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:18 ▽返信

    野口はエベレストの死体の一体でも運んでからゴミ拾い始めましたと言えや。

  948. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:20 ▽返信

    その件も放送してたじゃん
    ガイド「雪があり、下山の時間はないのでヘリを使うけどそれでもいいか?」
    イモト「いや、山頂からのリポートが目的ですから下山はそれでいいんじゃないですか」

  949. 無慈悲な@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:21 ▽返信

    イモトが剝けたって、オルガスムスじゃなくてアルピニストでホッとしたぞw

  950. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:22 ▽返信

    立派な登山家の皆さんもベースキャンプに友人知人家族を連れて「単独登頂」を見事に果たしてる時代だろ
    芸能人が企画でマッターホルン片道登頂したのも十分「制覇」したと言っていいよ
    そもそも登山自体がエゴでオナニーだろ
    上下付けるような大層なもんじゃない
    1合目でも山は山だ

  951. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:22 ▽返信

    登山家として質問されたら登山家として答えるしかないやん
    それにケチつけてるのってアホなのか?

  952. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:22 ▽返信

    まぁ、イモトは本当よくやったよ

  953. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:23 ▽返信

    頑張ったんならいいんじゃないですか。

  954. 名無しさん 2012年10月01日 18:24 ▽返信

    芸人イラネ

  955. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:24 ▽返信

    ブログに「今回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします。」
    と詠っちゃっているねぇ~
    バラエティとしても詠っちゃったら、プロから見ればと言われるのは当然だわな
    けど、滑落しなかったから良かったものの視聴率取りのために一タレントにやらせる企画では
    ないわな
    確かに自分も面白かったし、感動もしちゃったのは事実なんだけどね

  956. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:29 ▽返信

    アルピニスト怒らせちゃったから番組もこれで終わりかもね

  957. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:30 ▽返信

    登山家として質問されたら登山家として答える
    のまではいいけどさ、野口さん自身が後から
    テレビの企画に苦笑したって言ってる時点で、
    見てないのに書く文章じゃないだろ

  958. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:33 ▽返信

    野口さんなにも間違ったこと言ってないです。
    イモトさんの番組、山に登ったことの無い人はものすごく感動した内容だと思いますよ。
    たぶん少しでも登山の経験がある人は、もちろんイモトさんの登頂成功はすごいと思うけど「下山はヘリです。」「えっ?!(笑)」っていうのが素直な感想ね。躍起になって野口さん叩いたり、「イモトがうらやましいんでしょう」とかひねくれたこと言う人は登山の経験が無くて番組に素直に感動した人達だと思う。山の素晴らしさ、美しさ、感動を伝えることは良いのですが、「登山で本当に危険なのは下山だから」の重要さも必ず伝えて欲しいということだけでしょう。

  959. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:33 ▽返信

    なんでこんなに叩かれてるんだ?俺はヘリであれどうあれ純粋にすごいと思ったぞ プロの登山成功率30%を成功したんだから 試験だってかなり余裕で受かってたし 叩かれる理由が解らんわ

  960. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:35 ▽返信

    お前ら(笑)に過剰反応しすぎなんだよ
    普通の人間はこれが煽りの意味を持つなんて思ってないよ
    そもそも野口も人それぞれのルールがあるって何度も言ってるのに文章読まないアホ多すぎ

    これでマスゴミに踊らされる~とか言ってるんだから呆れる

  961. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:37 ▽返信

    プロの発言がソースにあると急に態度がデカくなるお前らwwwwww

  962. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 18:37 ▽返信

    イモトは誰にも叩かれてないだろ
    野口が叩かれてる意味が分からないだけで

  963. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:38 ▽返信

    マッターホルンに空撮まで入れて登ったイモトに、
    世間がすげぇすげぇ言ってて、虚しく登ってたプロ(笑)が悔しくなっちゃったんだね(笑)
    自分もすげぇって言われてチヤホヤされたいんだろうね(笑)

    ブログで登りました^^でも書いてろ(笑)

  964. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:40 ▽返信

    ※958
    だから番組では下山の危険さをくどいほど強調していたじゃないですか
    本当に見たんですか?

  965. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:40 ▽返信

    ※959
    登山とは登頂して下山して「登山」なのです。下山も含めた成功率と比べても、失敗の多くは下山でおきます。過去に登頂だけを目指した人はどのくらいいたか分かりませんが、その成功率とは全く別物です。そういった内容をあいまいな放送の仕方したのですかね??
    イモトさんの努力を叩いてるんではないと思います。

  966. 笑い猫 2012年10月01日 18:41 ▽返信

    登山とは、とか言ってんじゃねえよ。
    最初から帰りはヘリだと、ガイドと約束してたじゃねえかよ。見てねえのか。
    プロのアルピニストが芸人に焼きもちやくなよ。
    イモトよくやったぞ、楽しかったぞ。

  967. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 18:44 ▽返信

    下山風景なんてほとんど放送されないし、あれでいいと思うけど。
    つか、ヘリ下山めっちゃ怖そうだった~。

  968. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:44 ▽返信

    野口、小さい人間で笑った

  969. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 18:44 ▽返信

    なら番組見てない野口に意見を求めんなよ

    ネット記事に躍らされる日本人www

  970. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:45 ▽返信

    2ちゃん脳2ちゃん脳うるさい人がいますが、
    自分と違う意見の人を見ると即座にアスペだのキチガイだの下劣な言葉で罵倒するような人こそ
    2ちゃん脳に思えますけど…。

  971. 名無しさん 2012年10月01日 18:45 ▽返信

    タイトルだけコメントしている奴多すぎwww

  972. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:46 ▽返信

    プロのアルピニスト怒らすんじゃねーぞ!!!!

  973. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:48 ▽返信

    (笑)これが嫌味での笑いに見えてるしょーもない脳のせいだろ
    普通に使っただけだろ

  974. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:49 ▽返信

    マッターホルンに登頂するだけでも常人にはできない大したことだと思うんだけど違うの?
    大変さを知っていて(笑)をつけるゲスさは凄まじいと思うんだけど。
    野口って人はマッター登ったことあるの? 登ったこと無いから大変さが理解できないの?
    ホントにアルピ何とかなのその人?

  975. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:49 ▽返信

    野口なんなの?
    イモトはあくまで芸人であってアルピニストじゃないんだからさ
    ちやほやされてんのが羨ましいのかdisってんじゃねーよ
    嫉妬するおっさんとかきもすぎ(^_^;)

  976. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:50 ▽返信

    本物の登山家なら家から歩いて行けよ。勝手に麓をスタート地点にすんなよ。自然に挑むのに防寒対策してんじゃねえよ。「山を制覇」とか言うなら体一つで行けよ。山に失礼だろ。
    野口、おまえはこう言われて反論できるのか?

    スタート/ゴールをどこに設定しようが、帰りはヘリに乗ろうが、万全の装備で挑もうが、他人にとやかく言われるようなことじゃないだろ。自然破壊やゴミ散らかして帰ったとかいうならまだしも。

    そもそもがただの道楽で、何の生産性もない行為なのに。完全な自己満足の世界。本人が満足ならそれでいいじゃねえか。

    ※951
    他人の行動にケチつけてるから叩かれてるんだろ。

  977. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:50 ▽返信

    登山は全く知らんけど野口の言い分に同意
    感情論なんぞくそ食らえ

  978. 名無しさん 2012年10月01日 18:51 ▽返信

    前々から思っていたけど、同行しているプロの人が断念を勧めてもだだこねて強行することが
    たまにあるけど、あれは絶対に辞めろ
    同行している人まで事故に遭ったら責任取れるのか?

  979. 名無しさん 2012年10月01日 18:51 ▽返信

    まぁ登山家からしたらそうだろう

  980. 名無しさん 2012年10月01日 18:53 ▽返信

    (笑)が気にくわないとか僻んでるとか妬いてるとか言ってる奴って真性の馬鹿だな

  981. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:53 ▽返信

    これ番組ちゃんと見たやつと見てないやつではっきり分かれてるのが面白いね。

  982. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:54 ▽返信

    ※912
    そもそも急に天候が悪化したら自力で下山できないだろ
    むしろ時間がかかる分そのほうがリスクがでかい

    まず下山技術の問題ではなく積雪による安全面のリスクの問題で
    ヘリ下山が条件になったんだけどな

  983. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:56 ▽返信

    そもそも時期ハズレの雪が降ってコース状況が荒れ、
    ガイドが「帰りはヘリにしろ」と勧めたんだよな。

  984. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:56 ▽返信

    アルピニスト、番組に苦言

  985. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:56 ▽返信

    ※980
    たぶん番組的にも若い人が多く見ているだろうね。山なんて登ってヘリで降りても別にいーじゃんっていうゆとり世代が。だから、野口さんのコメントの真意が読めないんだと思う。
    誰もイモトを叩いてないからねーー

  986. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:56 ▽返信

    登って感動してよかったねぇーのテレビで云々言ってもね
    わりとどちらの意見でもいいね

  987. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:57 ▽返信

    野口さん、その番組をちゃんと見たわけじゃ無いのに、言っているだけじゃん。
    別に、イモトが自ら、ヘリで下りたいって言ったわけじゃ無いし。
    っていうか、上らないと番組成立しないじゃん。
    しょうがなかったんじゃないの。

  988. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:57 ▽返信

    なんでこんなに叩かれるの?
    番組観て感動した小中学生が水差されちゃって怒ってるだけだよね?w

  989. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:58 ▽返信

    ぶっちゃけ、下りるだけの体力残ってなかっただろうし、そこまでの下山テクはまだないんじゃない?
    その辺配慮して、ガイドに天気の都合ってことにしてもらったんだと思うよ
    ヘリからぶら下がった絵も面白いしねw

  990. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 18:59 ▽返信

    (笑)は、なんか嫌だ。
    馬鹿にしてるかのようで。
    見下してる感じがある。

  991. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:00 ▽返信

    この件で野口さん叩いてる奴ってバカじゃねーの

  992. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:00 ▽返信

    今度は「ゆとり」とか「小中学生」とか「w」とか。
    そういう下衆なレッテル貼りして相手を煽らないと意見も言えないんですかね。
    これこそ2ちゃん脳でしょう。

  993. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:00 ▽返信

    ※989
    お前番組見てないだろ?

  994. 名無しさん 2012年10月01日 19:00 ▽返信

    天候が良くても山頂付近なんて乱気流が発生しやすい危険地帯なんだから
    絶対に飛べる保証は無いんだよな

    こんなやり方を続けていたら事故を起こすのも時間の問題だわ

  995. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:00 ▽返信

    っていうか、野口さん、番組にクレームしてるの…?

  996. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:01 ▽返信

    ※988
    お前が一番お子ちゃまだよ

  997. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:01 ▽返信

    遭難するより計画的だよ

  998. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:02 ▽返信

    山登りなんて危険な事やめて芸人がひな壇に座って感動ドラマや衝撃映像流している番組ばかりになって欲しい

  999. 名無しさん 2012年10月01日 19:04 ▽返信

    バラエティ相手に大人げないのは確かだけど、全くの正論。
    イモトすげーって騒いでたやつらが自分たちが否定されたと思って顔真っ赤にしすぎだろw

  1000. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:04 ▽返信

    なんだろな感想述べただけだよな~
    こういう特殊な仕事で食ってる人は大変なんだよな
    極地法とかWikiで調べてdisって奴もいるが俺らそれでも半分も行けないだろww

  1001. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:05 ▽返信

    伝聞記事がいかに危険かよくわかるな
    ツイッターのネタを安易に信じちゃう人はネットするなw

  1002. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:05 ▽返信

    こんなに多くの人間が「下山はヘリでいいじゃん(笑)」って思ってることに驚愕。
    そりゃ日本は廃れるわ。

    下山出来ないなら最初から登んないのが普通。帰ってこれないのに出かけないだろ。
    無理を通したのは”テレビ番組”だったからであって、つまり普通の登山じゃない。

  1003. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:05 ▽返信

    番組の為に悪状況でも登るしかなかったんだから、少しは事情を察してやれないのかな

  1004. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:06 ▽返信

    わざわざ野口健に聞いた奴に悪意を感じる
    そんなの野口健じゃなくたってアルピニストならそう答えるに決まってる
    イモトが頑張った頑張らなかったは別の話
    俺は頑張ったと思うけど野口健に聞くのが間違い

  1005. 名無しさん 2012年10月01日 19:07 ▽返信

    そうだな遭難して誰かが死んでも番組のためだから仕方が無いよな

  1006. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:08 ▽返信

    ※990
    だからそれ2ちゃん脳だから。
    野口のツイート全部読めばしごくまっとうなこと言ってると判りそうなもんだけど阿呆なスレタイに釣られる連中が多すぎるな。
    生きて下山するまでが山登りってのは常識じゃん。

  1007. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:10 ▽返信

    ※999
    あなたの妄想に付き合うのもどうかと思ったけど
    そもそも野口の言ってることは
    すでに番組内でいっていることだからね

  1008. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:10 ▽返信

    野口は山屋としての立場で回答しただけなのに
    威を借りて喚きたてるアホな山登りファンのせいで野口が不憫だわ

  1009. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:11 ▽返信

    ※1002
    野口氏も言ってるように、例えば植村直己氏の北極圏走破は
    行きはイヌゾリで、帰りは飛行機に迎えに来てもらっていますが、
    どこからどこまでを自力で行くべきかは個々の中で設定されることでしょう。
    今回は現地のガイドの判断ですよ。

  1010. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:11 ▽返信

    これ番組中に言ってたじゃんwww
    下山は山のコンディションが悪いから無理だって

  1011. 名無しさん 2012年10月01日 19:11 ▽返信

    なら何の問題も無いじゃん
    何に対して文句言ってるの?

    俺が気に入らないから叩くっていつものパターンなだけ?

  1012. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:11 ▽返信

    言葉は人によって
    受け取り方が違うのでよく考えてから
    書き込みをしようと思いました(小並感)

  1013. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:12 ▽返信

    若者の登山離れ

  1014. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:13 ▽返信

    ※1002
    だからそれも番組内でやり取りがあるの
    登山家としてではなく番組のため
    頂上の映像を届けるために登ると

  1015. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:13 ▽返信

    このあたり読むと人にどうこう言う資格あんのかこのカスは と普通思う
    ttp://matome.naver.jp/odai/2133424522753783301

    野口健さんは一時体調が悪くなった時、病院で被曝検査ができるのか?とかうろたえたツイートをしていた(その後消した)。自分の不調だとあれだけの人でもあわてふためくんでしょ。子供だったら尚更なんですけど。自分が回復したら無かった事みたいに涼しい顔されてもね。非常にイメージダウンした人

  1016. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:13 ▽返信

    テレビ局が悪い

  1017. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:13 ▽返信

    まあ、その前にもうテレビを見るのはやめよう。

  1018. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:14 ▽返信

    つーか番組観てりゃわかるけどあんなもん登りきっただけでも奇跡なのに
    下山までしろって言う奴はただのアホだろイモトに死んで欲しいのかよ
    それにイモト自身が現地のガイドに「残念だけど帰りはヘリだ」って言われて
    「いやいやいやw別に残念じゃないしwわたし登山家じゃないからそんな拘りないしwww」みたいなこと言ってたじゃん

  1019. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:16 ▽返信

    ※1016
    どこが?
    今回テレビ局には落ち度はないぞ

  1020. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:18 ▽返信

    野口はなぁー・・・・
    てめーのワガママで家族に迷惑まで掛けてアルピニストやってる癖に
    家帰ってたらその家族よりも愛人一直線のクズだからなぁ・・・・

    正直、こいつの話はまともに聞いてられんわ

  1021. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:18 ▽返信

    野口はバカだな
    下手にレスしないでスルーしときゃよかったんだよ

  1022. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:19 ▽返信

    テレビもたまにこういう面白い企画があるからな

  1023. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:19 ▽返信

    (笑)をつけたらバカにされてる、と思う2ch精神が間違い
    一般人はいまだにメールにつける奴がいるというのに

  1024. 名無しさん 2012年10月01日 19:19 ▽返信

    最初からヘリで山頂にいってリポートして帰ってくれば良かったじゃん
    どうせ登山中シーンとかしらけるだけだし

    下山する能力も無いくせに登山する自称アルピニストさんは大変だなwww

  1025. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:19 ▽返信

    そんな状況で登らせる番組がアホとか事故が起きたら責任がーとかさ、心配して言ってるならまだいいよな。
    そうじゃないんだよな、馬鹿にしたいだけなんだよ。
    だからこんなところでわーわー批判してるわけ。何この糞メンタル。

  1026. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:19 ▽返信

    まだテレビ見てるやつ多いんだな
    割と番組自体どうでもよいと思うが

  1027. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:20 ▽返信

    そりゃ本業の人にこんな聴き方したらそう答えるだろ、
    やり方は人それぞれ、登った人の勝ってだろと言うならそれに対してどう考えるか
    も見た人の勝ってだわな。

  1028. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:20 ▽返信

    下山の方が危険なんだろ
    死者でも出たら放映できなくなる
    あくまでも素人が登るにあたって最善の方法を取っただけ
    番組でやっているんだからプロが同じ目線で厳しい事を言うなよ
    イモトは別にプロのアルピニストじゃないんだし

  1029. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:21 ▽返信

    たしかに(笑)は煽ってる感じだけど、気持ちはわからなくもない
    視聴者の年齢層的に自分の力で努力して何か成し遂げた経験が無いから
    しょうがないんじゃない?
    〜さん○○大学受かりました!推薦てどうなんですか?
    って聞かれたら、推薦ですか?()てなるよ
    ただ()を表面に出しちゃった野口さんもちょっとね

  1030. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:22 ▽返信

    ※1024
    お前番組見てねえだろヘリじゃ降りられねえよ
    着陸できないぐらい急勾配だから最後は1時間以上かけて一人一人ロープで巻き上げてったんだっつーの

  1031. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:23 ▽返信

    バラエティだからしょうがないな

  1032. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:28 ▽返信

    最近この管理人もしょうもない記事ばかりになってきたな

  1033. 名無しさん 2012年10月01日 19:29 ▽返信

    バラエティ番組の「おまえら感動シーンだぞ感動しろ」な構成にうんざり

    どうせなら単独の特別番組にすれば良いのに
    それくらいの映像ソースは余裕であるんだろ?

  1034. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:30 ▽返信

    登るだけだったけど本当に一歩足踏み外しただけで
    イモトが死んでてもおかしくない企画だったからな
    まだ続けるみたいだけど本気でトレーニングとかしないとエベレスト行く前にイモト死ぬよ

  1035. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:30 ▽返信

    ツイッターでの質問に自分の立場で答えられる範囲で律儀に答えてるだけにしか見えないんだが、
    やいのやいのめんどくせー連中だな。事情知らなくてもこれくらい言っていいだろ別に。

  1036. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:30 ▽返信

    極地法など登山家の恥だっ!!

  1037. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:36 ▽返信

    ※1018
    番組内では言っていたよな。けどブログ見てこいよ
    企画には問題があるけど、番組判断としては下山ヘリは正解だったと思う
    しかしプロの登山とは違い、番組企画による演出ありきの山登りとして視聴するべき
    その辺を野口も自身タレント活動もしているんだから、理解はしていると思う
    あくまでプロとしての意見を素直に言っただけのことじゃないか

  1038. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:37 ▽返信

    別にそれぞれの山登りがあっていいって言ってる以上なにも言えんな

  1039. 名無しさん 2012年10月01日 19:42 ▽返信

    乞食より炎上する(笑)ってスゲーなw

  1040. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:43 ▽返信

    毎回2ちゃんやまとめブログのコメ欄で偉そうに誰かを叩いてる奴が一番の馬鹿なんだよなぁw
    文面通りの事しか読み取れずに物事の本質を見極められない
    俺もそんな馬鹿共の一人

  1041. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:43 ▽返信

    一応みていたんだが、彼女の努力には本当に頭が下がる思いだよ。
    下山、ヘリにしなくてはいけなかったのは、安 全 の た め だよ。
    予期せぬ積雪で、歩いて降りたらガイドさん含め危険だったからだよ。
    もし、ヘリ無しだったらトライもキャンセルで、「ハイ、また来年」って状況だったんだって。
    TV片手間に見てりゃ分かるだろうに・・・

    野口さん、TVみてないのにツッコミ辛杉。

  1042. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月01日 19:46 ▽返信

    「(プロでも)そういうものなんでしょうか?」って意見を求められたから「通常(プロ)では考えにくい選択肢」と言っただけだし、(笑)はテレビはそこまでやるんだって意味と言ってる。

    「個人的な考え方ですが、山登りというものは自力で下山するところまでが山登り。~~中略~~ただ冒険にはルールはないので人それぞれの受け止め方でいいのでは。」
    って人それぞれって言ってんのに叩かれる。ツィート見れば番組見てない事、イモトの目的が分からない事くらい分かるだろ。そんなことも考慮できずにボロクソ叩くな

    悪意に満ちたスレタイはネガキャンのマスコミ馬鹿にできないな

  1043. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:46 ▽返信

    野口に批判的な奴はなんなんだろう?
    実際野口はイモトを批判しちゃいないだろう。
    聞かれたから、ヘリだったの?(笑)って話だろう。
    仮に他意が在っても文句言う筋合いもないし。「頑張ったね」と言わなきゃならんのか?

  1044. 1041 2012年10月01日 19:48 ▽返信

    野口さんの米見る前に投稿しちゃったぜ・・・
    つまり、野口さんは、「アルピニストなら、きちんと登頂出来る来年に延期して登れ!」って言っている訳やね。

    イモトさんって、アルピニストでもなく、目指している訳でもなく、登山部だから・・・
    芸能人のほうがメインなんだから、そんな事していたら一生山に登れないと思うんですよね。

  1045. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:49 ▽返信

    この程度の事で野口叩きしてる奴はだいたいが朝鮮人。残りは負け犬。

  1046. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:50 ▽返信

    これ番組見てなくて全然的外れな事言ってるね
    ずっと見てたけど「下山もしてこそ、その山を征した」云々を言ってて
    残念ながらヘリでの下山という決断を取らなくちゃいけなかった
    しかしながら、その状況でのイモトのストロングウーマンっぷりに感動したのに
    番組を見もせず水指してくれて、野口に腹が立つ

  1047. 名無しさん 2012年10月01日 19:51 ▽返信

    来年アタックすれば解決だったな

  1048. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:51 ▽返信

    ※1045
    チョンはオメーだろwwww

  1049. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:53 ▽返信

    ※947
    それはやりたくても出来ないんだよ。
    超が付く難関の山は遺体自体が登山ルートのポイントになってる
    俺らみたいな素人の常識で考えたり語っていい世界じゃないよあの世界は
    かなりぶっとんでるからな

  1050. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:53 ▽返信

    コレって季節外れの雪の所為で山のコンディションが悪くなったから已む無くヘリを使ったってだけだろ。状況を知らずにあーだこーだ言うことじゃない

  1051. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:53 ▽返信

    登山の字の如く山を登るんだからいんじゃねーのか
    下山も含めて登山とか言うんだったら、これからは登下山と言うべき
    なんちてw

  1052. 名無しさん 2012年10月01日 19:54 ▽返信

    その程度で水を差される安い感動だったことに気がつけて良かったじゃん

  1053. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:55 ▽返信

    ※1046
    そもそも野口さんは番組を見ていないで話したんじゃなくて
    そのネタを振った人間に話しただけでな・・・
    そいつが振らなければ何もなかった話なんだが。

  1054. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:56 ▽返信

    ※1020
    マジ?
    そいつは知らんかった、ノグツクズ杉

  1055. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:57 ▽返信

    登山なんかただの自己満足で事故が起これば人に迷惑かけるだけなんだから
    事故が起きなくて良かったじゃないか
    そもそもこれバラエティー番組で本業のある芸人が登ってわーすげーって企画なのに
    なんで山を中心に生活してる奴と比較するのかわからん

  1056. 名無しさん 2012年10月01日 19:58 ▽返信

    それは最初にツイッターで聞いた奴に聞くしか無いな

  1057. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 19:59 ▽返信

    下山ヘリなのにマッターホルン制覇したから次ヒマラヤとかなんだかな

  1058. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:01 ▽返信

    朝鮮人は言い過ぎ
    イモト観て感動した、野口さん知らない子供がツイッター見てたら、RTされた野口さんのツイートみてファビョッただけでしょ(笑)
    人気番組みたいだけど、誰もが観てるとでも思ってんのかな(笑) 大人は観てないのが普通
    イモトが頑張ってるのはわかるけど、野口さんかわいそうだよ

  1059. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:02 ▽返信

    テレビは素人芸が基本。
    歌手や役者がトークでプライベートを公開し、天然を売りにする、
    芸人が歌を歌い、スポーツ記録に挑戦する、
    プロがやる本芸は誰も見たがらない。
    実際、TVで全国放送やっちゃったら終わりだからね

  1060. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:02 ▽返信

    だれこのきもいおっさんw

    言ってることも池沼ぢみてるし

  1061. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:04 ▽返信

    これは最初に質問した奴が悪いわ
    悪意を持って聞いたようにも見える

  1062. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:05 ▽返信

    イモトが登るから面白いって企画なのにな
    別にプロのアルペニストが登るとこ見たって面白くないんだよ

  1063. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:07 ▽返信

    ※1053
    そっか…なるほどね…
    あの高所恐怖症を克服しながら、一歩一歩づつを頂上へ向けて行く過程で
    グッと目頭熱くなって、自分が挑戦している事も頑張ってゆこう!って感動したけど
    そだね、野口さんに腹立てるのは筋違いだったね…ゴメン

  1064. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:09 ▽返信

    野口も特におかしなことを言ってるとは思えん
    言葉足らずな感はあるが
    聞いた人間の言葉足らずが凄いw
    わざとなんだろうなこれ

  1065. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:09 ▽返信

    お前ら知らんだろうが、アルピニストとしては野口は2~3流って言われてるけどな

  1066. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:10 ▽返信

    こいつただブサイクが嫌いなだけだろw
    そういえば、野口って山岳民族と結婚した筈なのに何で嫁は日本人なんだ?弄んだの?それとも重婚?

  1067. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:16 ▽返信

    野口さんの言ってることが正しいと思ったけど
    以外にもイモト擁護が多くてビックリしたわ

  1068. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:16 ▽返信

    ※1055
    誰かが山を中心に生活している登山家に質問したからだろ
    その答えに不満足な奴が騒いでいるだけ
    キミは元々登山とかアウトドアスポーツ全否定の家型人間みたいだけどな

  1069. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:18 ▽返信

    所々で見かけるイモト「擁護」派って言ってる人が気になる別に擁護必要ないし
    「野口さんはイモトを叩いてない」とか言ってる人が使ってたりするから笑える
    野口もイモトも企画者も悪くないよ質問者が悪いだけ

  1070. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:18 ▽返信

    >>1065
    どういった意味合いで2流3流のアルピニストなの?

  1071. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:19 ▽返信

    野口も変なこといってないし
    イモトもおかしなことしたわけじゃない

  1072. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:20 ▽返信

    アコンカグアに登った時もは下山はヘリだったっけ?

  1073. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:21 ▽返信

    >>338
    だ~か~ら~
    (笑)を煽りの意味で使ってんのは2chくらいだろうが

  1074. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:24 ▽返信

    ウゼーから2度とこういう番組の放映や素人を登らせるな
    登山の事故の確立は上りが20%で下りが80%
    登ってヘリで帰れるなら植村さんも生きていたよ
    素人が登って死なないと誰も反省しないだろうな

  1075. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:25 ▽返信

    色んなことがずれてるなぁ

  1076. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 20:25 ▽返信

    登山は下山計画までセットだから難しい
    ただ登るだけなのをお前らみたいな馬鹿にすげーって思わせるには登るだけでいいから楽だけど

  1077. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:28 ▽返信

    登山は上りより下りのほうが危険だからね。撮影しながらの下山は想像以上に難易度高いと思う。結局放送しない部分は無駄になるんだからヘリで降りるというのもひとつの選択肢だと思う。まあ所詮民放ですから経済合理性としては正しいんじゃなかろうか。

  1078. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:28 ▽返信

    野口さん叩いてる人は、イモト擁護とかじゃなくて
    自分の感動にケチつけられたから怒ってるんでしょ

  1079. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:29 ▽返信

    低所得者で登山が趣味の俺からすれば


    ‥マッターホルンかぁ‥‥‥いいなぁ

  1080. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:32 ▽返信

    イモトがやったことは本当に凄いと思うし
    野口の話も理解出来るし
    特に相反しないと思ったが

  1081. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:33 ▽返信

    イモトはよく頑張ったし、野口も正しい。
    だいたいこのツイッターの流れを読んでも野口を叩いてる奴って、日本語できないバカなのか?

  1082. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:33 ▽返信

    マラソンの残り20キロの折り返し地点で車に乗って帰ってきて
    「ランナーとして一皮剝けました!」と言ってる芸人に対して
    プロランナーが「それはちょっと違うんじゃない?」と苦言を呈したって事と
    おなじでOK?

  1083. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:33 ▽返信

    どう見ても野口さんの言葉を酷い方にとった結果だろうな。
    俺もこういう経験あるから分かるわw 文じゃマイナス方向に勘違いされまくりだからなぁ、特にネット。
    まあ、野口さんも素人からプロになったんだし、言いたい事の2つや3つあるだろ。
    イモトさんは素人とは言えないくらい真生素人より経験積んでるしねw
    それにしても番組に無理やりやらされているイモトさんはよう頑張った。テレビ見て感動したし、尊敬するわ。
    こりゃなかなか結婚できないぞ~。男から見れば遺伝子的に高嶺の花になりつつあるね。

  1084. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:36 ▽返信

    ニュー速って電通の関係で工作が多いよ
    バズリサーチって検索してみ ↓は狼での工作の例
    http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4294073.html

  1085. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:36 ▽返信

    イモトが「アルピニストとして一皮剝けました!」とか言ったん?
    そりゃ炎上するわ

  1086. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:38 ▽返信

    バッキャロイ!山を登るから登山ってーんだい!

  1087. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:39 ▽返信

    個人的にはイモトさんの登山に感動して登ろうって人が
    山の事をろくに調べないで登る事が起きるのが心配かなあ。
    マッターホルンレベルじゃない簡単な低山でも一人で行ったりとか装備が適当だと地獄見るし
    それにこれからの季節低山でも気温的に軽く死ねる期間に入るしな・・・・
    確かに山登るのは楽しいけど経験者を連れて行く事(そのようなグループや企画を探す)や事前の装備確認とかは確実にして欲しいね

  1088. 名無しさん 2012年10月01日 20:41 ▽返信

    ※1082
    自ら苦言を呈したわけじゃ無い

    マラソンの折り返し地点から車に乗って帰ってきた芸人を見た人が
    プロランナーに車に乗って帰るものなんですか?と聞いたのが発端

  1089. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:43 ▽返信

    帰りのこと考えずに、登頂後疲れたって事で警察の救助ヘリをタクシー代わりに呼ぶ
    高齢登山者は既に問題になってるよ。

  1090. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:43 ▽返信

    触発された馬鹿が何人か死ぬ予感
    下山の方が大変だからヘリ使えない奴は山登るなよ

  1091. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:43 ▽返信

    そもそも(笑)がそんなネガティヴな捉え方されるもんだったというのが意外。
    えっwwwヘリを使っていましたかwwwとかならまだしも。

  1092. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:44 ▽返信

    質問者は野口にヘリ使うなんて邪道だよって言わせたかったんだろ。
    番組見てないなら番組見てないから状況がよく分からないが普通はヘリ使わないよぐらいの
    答えでよかったのに。

  1093. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:47 ▽返信

    ※1088

    まぁツイッターで有名人がいちいち質問に応える義務はないけどな。
    自分の意志で返したんやろうし。

  1094. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:49 ▽返信

    これちゃんとワイヤーで吊るされてヘリに回収されるシーンまでオチのように使ってたし、危険性の高い山であることを最初から何度も説明入れてたし、下山中の事故死にも触れてたし、その上でスタッフ全員がトライアルやって現地ガイドがオッケーした人だけで登ったって流れまで全部見せてるし、番組としては別に何も批判する点もない無理のない作りになってたよ。企画自体が無茶と言われればそれまでだけど。
    もちろん下山できないなら最初から登山するなって意見はまっとうだけどさ。
    あれ見て自分にも登れると思うバカはいないだろうし、登るだけでもすごいけど
    本来は登りより大変な下山までと思えば登山家の超人的な体力と度胸がちょっと垣間見れるし、何より空撮の映像見れて面白かったし良かったよ。

  1095. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:51 ▽返信

    別に野口は好きでもきらいでもないが、避難してるやつは高尾山の下山レベルで遭難しそうだ。

  1096. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:58 ▽返信

    え?
    なんでこんなにヒートアップしてるの??
    登山ガイドも下山時にヘリを使うという条件出してたし
    イモト自身も「私アルピニストじゃないですから」って言ってたでしょ。
    ツイッターというのは揚げ足を取られるツールなのかい???

  1097. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 20:59 ▽返信

    ※1096
    バカッターだから揚げ足取って馬鹿にして遊ぶものだと思われている

  1098. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:03 ▽返信

    野口氏の一連のツイッター発言を見ていると、
    素人の芸人が登ったのに・・・っていう追質問についても返答しているし、
    (笑) 表現についての真意や、テレビ企画であることも了承している等々
    ちゃんとフォローしている。
    スレタイだけ読んで過剰に反応している奴が多い印象を受ける。

  1099. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:07 ▽返信

    高尾山は遭難は知らないけど怪我は結構多かったはず

    普段着とか靴がヒールの奴が居るからな

  1100. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:07 ▽返信

    言わんとすることは分かるし、悪気はなかったんだろうけど
    言い方が嫌味すぎだわ。
    twitterで軽い気持ちで適当なこと言うなよな。面倒なことになるから

  1101. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:16 ▽返信

    (笑)
    に、イラッとさせられているのかな。
    上の方にもあったけど、(笑)って嘲笑の笑いじゃないだろ。
    (笑)⇒w なら、まだ煽りっぽい気がするが。

  1102. 名無しさん 2012年10月01日 21:17 ▽返信

    踏み間違ったら生死に関わることに関してこのコメントはスゲーわ。
    野口ってやつの人間性が屑だと分かるね。

  1103. 名無しさん 2012年10月01日 21:22 ▽返信

    ※1102
    本文を全く読んでないお前の人間性も分かるなwww

  1104. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:24 ▽返信

    いちいち野口を叩いてるマスコミ大好きっ子は
    これから増える団塊の遭難の時には気持ちよく救助費出してやれよ
    あいつら都合のいいとこだけ鵜呑みにしてホイホイやまにいくからな

  1105. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:29 ▽返信

    言いたいことはわかるけどさあ

    ちょっと言葉尻に選民意識うきでてるよね
    もっと表現の仕方考えればいいのに

  1106. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:30 ▽返信

    ※1103
    お前は番組を見てないし山にも登ったことないだろw

  1107. パン 2012年10月01日 21:32 ▽返信

    下山の方が大変とか色々あるのかもしれないけど、登頂できただけでも普通にすごいと思うんだけど。だって、登れと言われて登れるか?普通。まあ、素人同然の人に登頂されちゃったら立場ないからね。だから、「登山とは」みたいな理屈かまさずにはいられないんだろうなー。
    かっこわる。

  1108. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:34 ▽返信

    番組に関わってる角谷さんとか貫田さんが番組批判したならまだしも
    無関係な人が登山家としての一般的な意見を言っただけなんだからどうでもいいじゃん。
    下山についてはイモト自身が「下山を終えて初めて登山といえる」って
    角谷さんにいつも言われてると語ってるし番組でもそういうことは言ってる。
    http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120913/ent12091315260011-n2.htm
    今回はスケジュール的にどうしてもやりたかったんだろう。
    実際はヘリで下山したのに隠してたなら批判するのも分かるが
    ちゃんと全て包み隠さず伝えてるんだからいいじゃん。

  1109. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:36 ▽返信

    「僕もヘリ使ったら早く帰ってこられるんですけどね」とか余裕の対応すればいいのに。

  1110. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:39 ▽返信

    「半分まで行ったところでタクシー使って帰りました、コレってフルマラソンですか?」
    「えっ、違うでしょうそれはw」
    こうだろ
    実際はイモトがやったのはハーフマラソンな訳で、それならば問題なしって話だ

  1111. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:42 ▽返信

    2ちゃん見る人とそうでない人は(笑)の印象はだいぶ違うだろうな
    野口の(笑)は呆れた笑いだと思うが

  1112. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:42 ▽返信

    いやお前はプロだろうが
    イモトは芸人だw

  1113. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:43 ▽返信

    >1107
    お金もらって万全なバックアップ受けられるんだから、登ると答える人は多いだろう。

  1114. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:45 ▽返信

    登るより下山の方が難易度高いからな。
    エベレストなんか、下山するのが怖いから登頂後に自殺したくなるらしいよ。

  1115. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 21:48 ▽返信

    登頂成功させたけど下山はヘリ。これってよくあることですか?って質問されたら、えっ(笑)となるだろ普通
    いい加減な内容の放送が流されたのかと誤解されるわ

  1116. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 21:49 ▽返信

    オレもテレビ見てて思った

    登ってる時も、どうやって降りてくんだろ、大変だなって思ってた

    あれならできる人間いっぱいいるわ
    登ったうちには入らないよ

    8000m級は往復ヘリで行けば(笑)

  1117. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:51 ▽返信

    下山が大変らしいからこれからが大変だなーと家族で話していたら
    ヘリコプター登場  違和感があったがイモトさんは頑張ったと思う

    野口さんがそう感じるのは自然なことだと思う。

  1118. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:52 ▽返信

    質問に答えただけで何でこんな荒れてんだ?
    登山家にヘリ使った登山はどう思うって聞いたらこう答えるに決まってるじゃねぇか

    極端な話、ヘリで山頂付近に降りて五歩くらい登ってヘリで降りたらふざけんなって言われるだろ
    芸人としてはやり過ぎなくらい凄いことしてるとは思うけど、登山成功とは言えないだろうよ

  1119. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:54 ▽返信

    てかそもそも芸人が山に登ってなにがしたいのか 意味がわからん
    中途半端なことしてるだけ

  1120. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:55 ▽返信

    芸人だからwとかいってるやつは芸人のくせに笑いをとらず山に登ってることを指摘しろよw

  1121. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:57 ▽返信

    雪山で滑落してロッククライミングの真似事をした程度しかない俺にはさ、イモトがマッターホルンの絶壁を登って山頂に続く鋭い山道を歩いて天辺までいったことに腰を抜かしそうになったんだよ。
    その厳しさだったらプロであろう野口にも分かるだろうしプロの懐の深さを見せ付けてもいいからおちょくるようなことだけは言ってほしくなかった。
    本文も読んだし、テレビのタレントが聖地に足を踏み入れることが許しがたかったとしても、事故の可能性を鑑みれば下山を諦めるのは真っ当な判断だと思うし、そこを批判されれば許せないという気持ちになる。

  1122. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:58 ▽返信

    プロでもないのに登っただけでもスゴイんだから見逃してやれよ
    普通の一般人でものぼれる山じゃないんだからアレは

  1123. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 21:59 ▽返信

    くだらねー

  1124. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:00 ▽返信

    しかしゴミを拾って下山する気遣いまでは無かった
    バラエティーww

  1125. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:01 ▽返信

    イモトは登山家ってわけでもないんだから、しゃあない。

  1126. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:01 ▽返信

    イモト擁護ばっかだな。イッテQとかこんなにファン多いのか。
    登っただけで制覇したとは言えないし、アルピニストを名乗って欲しくないってのは自然な考えだと思うがな。

    イモトはアルピニストじゃないって自分でも言ってるって意見あるけど、あのブログは捏造ってことなの?
    嘘ついてまで擁護してるのか、どっちなんだろうね。

  1127. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:02 ▽返信

    コモドドラゴンに追いかけられてた女子大生芸人のイモトが、あれよあれよとマッターホルン登頂を目指して、1か月の準備期間だけで本番迎えたから、みんなハラハラドキドキ、TVの前で手に汗握りながら泣き顔で弱音を吐くイモトを一生懸命に応援できた。
    プロの登山をドキュメントで見ても、ここまで感動しなかったと思う。
    登山家ってすげぇぐらいで、別世界の出来事だもん。
    森三中と肩並べてたる風呂入りながら、「あそこのぼるんだ~」「うん」なんて会話してる
    イモトだと、自分だったら挑戦できるのか?とか自己投影してしまう。
    下山のヘリコプターが最高に笑えた!
    野口さんのおっしゃることは登山家の常識だと思うけど、
    あそこまでたどり着く勇気、本物だと思うぞ。

  1128. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:04 ▽返信

    >>1118
    まったくその通り

    イモト信者は専門家にも絶賛しろ!って思ってるんだろ
    冷静な意見を言うとムッとして野口を叩き始めたと

  1129. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:07 ▽返信

    季節外れの積雪があったからヘリで下山が登頂の条件だった
    イモト自身も自分はアルピニストじゃないからと条件を受け入れた
    番組見てないヤツが適当なこと言うなよ
    野口氏はアルピニストとしては正しい感想なんだろうけど
    (笑)はイモトに対して失礼だし不快に思った

    まぁぶっちゃけ素人があそこまで登っちゃって不愉快だったんじゃね?
    アルピニストのプライドというか、嫉妬とか妬みとかが正直出ちゃった感じ

  1130. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:08 ▽返信

    ※1125
    それには同意するんだが、しかし今の流れは大丈夫かね?という気持ちもあるな。
    頑張ってる人を批判するなとか、そういう事じゃなく、登山経験もそんなにない人間に
    次から次へと難易度の高い山をふっちゃってそのうち予想外の出来事が起きたら、
    もうその時点でバラエティでも感動番組でもなくなるし、今応援してる視聴者だって
    気まずいぞ?気まずいなんてレベルの話でもないんだが。
    このままエスカレートさせるんじゃなく、早めに別路線に行った方が良いと思うが。
    あと、野口健もこう答えるしかないって感じに見えるがなぁ。
    まあ、傍から文句をつけてるようにも見えるのは仕方ないか。

  1131. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:10 ▽返信

    ※1046
    水を指したのは野口じゃなくてこの質問をしたアホの方だ

  1132. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:11 ▽返信

    この人、登山の意味わかってんのかな
    登山は登山。下山は下山。看板に偽りなし。何も間違ってないだろ。

    (笑)とか付けちゃって、イモトを悪い意味で気になってるのがモロわかりだし、山上ってもこんなにちっちぇ器のままなんだな

  1133. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:11 ▽返信

    世界の果てまでイッテQ

    次は潜水艦と共に深海に潜るなり、バルーンで成層圏突破と「人工衛星と握手!」でもやれよ(笑い)

    くだらねぇ

  1134. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:11 ▽返信

    若いと思ってたけど見直したよ。野口健。

    ひたすら叩いてるスレの感じだと、まだコメント全文は出てなかったのかもね?

  1135. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:12 ▽返信

    ※1126
    番組内で「アルピニストじゃねーし」と言ってる。
    ブログはアルピニストを名乗ってるというよりも、
    登山に慣れてきて成長もしてる実感があるという趣旨の発言をしたかっただけだろう。
    本人に「アルピニストを名乗って欲しくない」とでも言えば
    「そうですよね」とすぐ訂正してくれるレベルの話だろう。
    番組見てればイモト自身が周りの登山家を自分とは次元の違うプロとして
    信頼して尊敬してるのが分かるよ。

  1136. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:13 ▽返信

    そもそも極地法野口がアルピニスト目線で質問に答えるからこんなおかしなことに…

  1137. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:17 ▽返信

    下山省略がどうかというより、野口氏に質問投げた人が、本心はここのような騒ぎを期待していたのではと思う

  1138. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:17 ▽返信

    こんな番組見てる奴いるんだなw
    イモト擁護厨が圧倒でおかしいw(笑)

  1139. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 22:18 ▽返信

    野口さんは番組見てなかったんだろ
    質問者の質問に答えただけだよ

  1140. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:18 ▽返信

    2ちゃんの住民は、登山の意味すらわからないのかよwww
    野口さんの言ってることは、趣味で登山やってるレベルのヤツですらわかってる常識的なこと。
    自力で登って自力で降りる。だからこそ登山。
    素人でもわかるわwww
    テレビって糞だよな。

  1141. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:20 ▽返信

    ※870
    くだらねぇよ

  1142. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:22 ▽返信

    たしかに、下山して初めてその山の制覇だけど、とりあえず上ることだけが目的だからね…
    これくらいの適当なバラエティになれば、スタッフも適当だから
    下手に下山して死人出すよりはましでしょ

  1143. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 22:23 ▽返信

    これは野口さん間違ったこと言ってないだろ。
    状況を詳しい知らないんだからこういう言い方になってしまっても仕方ない

  1144. 名無しさん 2012年10月01日 22:23 ▽返信

    イモト自身が何も言ってないのに、勝手に(笑)を失礼だとか嫉妬とか妬みとか
    妄想している奴って、お前自身が嫉妬とか妬んでるんじゃないのwwwwwww

  1145. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:24 ▽返信

    ※1140
    と‐ざん【登山】
    [名](スル)
    山に登ること。山登り。「家族連れで―する」「―家」《季 夏》⇔下山。

    これが登山(とざん)の意味(いみ)だよ。日本語(にほんご)だからね。
    君(きみ)は勉強(べんきょう)しようね。

  1146. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:25 ▽返信

    イモトの隣で撮影してるカメラマンの方が凄いだろww

  1147. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:26 ▽返信

    とりあえずイモト信者が盲目過ぎてカスなのはよ~く分かった

    情け無い

  1148. 名無しさん 2012年10月01日 22:28 ▽返信

    辞書厨ってまだ生き残ってたんだwww

  1149. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:30 ▽返信

    ※1148
    そんな言葉初めて聞いたわ
    そんなんだと日常の生活も不便だろうな

  1150. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:31 ▽返信

    こんな番組とかくだらないとか思うならここに書き込まなくていいのにw

  1151. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:33 ▽返信

    「きちんと下山できてこそ登山家ですよ」って言えば
    「なるほど確かに」ってなるのに

    「下山も登山です」なんて言えば
    そりゃ「は?」ってなるだろ

  1152. 名無しさん 2012年10月01日 22:39 ▽返信

    誰がそんなこと言ってるの?

  1153. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:43 ▽返信

    あーなるほど、イモト必死で擁護してる人は読解力と理解力ないから、真意をくみ取れないわけねw

  1154. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:44 ▽返信

    あたりまえのルールやレギュレーション守れって話だろ。
    「ホームラン打ちました、ちなみに圧縮バット使ってました」じゃ笑われて仕方ない。

  1155. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:47 ▽返信

    野口健って過去のCM効果か?名前は有名だけど登山家としてはそんなたいしたことないというか、角谷さんのほうが登山家としては実力も経験も数段上だよね。
    別に野口健が悪いと言いたいわけじゃないけどさ。
    前の放送のときも思ったけど番組内で角谷さんが要所要所ですごくいいこと言ってたし、
    番組見てわざわざ野口健に「登山ってそういうものなんですか?」なんて聞くのがまぬけというか、何を見てたんだwと思ってしまう。

  1156. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:49 ▽返信

    イモトアンチというか、テレビ番組全般が嫌いなやつがずいぶん多いんだな

  1157. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:52 ▽返信

    野口健がどうというより角谷道弘さんはすごい人。人格的にもすごい人だと思う。

  1158. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:55 ▽返信

    ※1153
    真意も何も、どう裏表がある言葉に聞こえんの?
    野口健を馬鹿にしてる?

  1159. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 22:56 ▽返信

    こうやって騒がせるのが目的で有名人にからむ人がやってるのでは?>変な質問
    わざわざ捨てアカ作って野口さんに絡む馬鹿も出てくるし誰が得するんだか
    誰が得するのか考えていくと犯人がわかったりしてな

  1160. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 22:58 ▽返信

    野口を叩く意味がわかんね
    野口はプロとしての個人的な意見を言ってるだけだろ
    ねらーがあーだこーだ意見垂れるのと同じ

  1161. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 22:59 ▽返信

    登りだけで丁度いいんじゃないの?
    下りの方が事故率上がるなんて常識だし、下手したらバラエティーの予定が追悼番組になる

  1162. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:00 ▽返信

    意見を聞いておいてそれに対して当事者でもない奴らがケチつける、凄く失礼。んでこれを掲載した主は見た人達からどう言って欲しいわけ?

  1163. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:02 ▽返信

    遭難が嫌ならヘリで山頂に降ろしてもらい、
    またヘリに乗って帰ってくればいいじゃん。

  1164. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:07 ▽返信

    迂闊も何も登山家としての答えを求められたからそれに答えただけだろ
    これを叩きと思うとかどういう脳内してるんだ

    ※1145
    おまえバカだろ

  1165. 名無しさん 2012年10月01日 23:09 ▽返信

    山の近くは乱気流が発生しやすいから、ヘリで近づくこと自体が危ないんだけどな

  1166. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:11 ▽返信

    リスクとコストを考えて、ヘリを取ったそれは間違いではない。
    ただ大金かけて完全に護送されて上った頂上に別に感動も糞もないとおもう。
    24時間テレビのマラソンと同じレベル。

  1167. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:12 ▽返信

    高尾山で上りは麓から頂上まで、下りはケーブルカー。
    どうでもいい気がするな。

  1168. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:14 ▽返信

    さすがにハイキングコースと一緒にするなよwww

  1169. 名無しさん 2012年10月01日 23:14 ▽返信

    イモトを擁護したい気持ちは分かるが、これは野口が正論。
    というか平行線か。
    別に責めてるわけでも馬鹿にしてるわけでもないからな。
    持論を展開してるだけ。

  1170. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:14 ▽返信

    まーだやってたのか
    イモトも野口も悪くないで終わった話だろ

  1171. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 23:14 ▽返信

    野口正論じゃん。
    ヘリ帰りって普通かと思っちゃったよ。
    確かに悪天候やマシントラブルでヘリ来れなけりゃ即遭難だもんな。
    最初から当てにした計画を立てるべきじゃない。
    しかも自分の個人的な考えって断ってるじゃん。
    噛み付いてるやつはアホか?

  1172. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:15 ▽返信

    ※1166
    極地法登山者をDisってるな=野口さん

  1173. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:17 ▽返信

    野口  → 登山家
    イモト → ピン芸人

    ピン芸人に登山家のスペックを求めるのはどうよ。 登山もできる体力を持ったスペックの芸人ていうだけだ。

  1174. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:18 ▽返信

    ※1173
    誰が求めたの?

  1175. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 23:20 ▽返信

    イモト擁護の人達ってバカなの?馬鹿の一つ覚えみたいに「番組ちゃんと見たのかよ」「だから下山はヘリが条件として最初から登ってる」。そうじゃなくて自力で下山できないようなレベルなら登るべきではないと言いたいだけ。登頂して万が一ヘリが来なかったら?死にたいの?
    なんとか登頂だけは成功したからハイ次ヒマラヤってのは違うんじゃないかと。

  1176. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:21 ▽返信

    高難度の山を登る時点で登山家のスペックを要求されるのは当然だろ

    スペックさえ満足していれば、別に本業である必要は無いけどな

  1177. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:22 ▽返信

    野口さんがイモトをdisったことにしてイモトにも野口さんにも嫌な思いさせて
    自分の意見言いたいだけ言って、はーすっきり!ってか

  1178. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:23 ▽返信

    そもそもが、わざわざヘリ下山についての質問が来たから答えただけだろ。
    野口さんがいきなりdis的な発言したとかならともかく、ここまで荒れるほどの話じゃない。

  1179. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:25 ▽返信

    米1175
    イモトがやりたいつって、やれる根性とやれる環境を備えた人に対して応援して何が悪いのかと。
    今までやったマジックショーとかサーカスとかコモドドラゴンとか、皆運悪けりゃ死んでる。
    他の芸人に比べイモトは体張って頑張ってる。
    イモト擁護してる人がみんな野口って人叩いてると思ってんのか?
    知らない、自分で出来もしない奴がネット上ででかい顔して叩いてるのが気にいらねぇだけだよ。

  1180. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:25 ▽返信

    ※1173
    野口は求めてないけどな
    そういって野口が「素人だから仕方ありませんね」みたいに言ったらよけいに叩かれそう

  1181. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:27 ▽返信

    生きて帰るためのヘリ

  1182. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:29 ▽返信

    ※1179
    他の芸人に比べて体張ってるって…
    芸人が危険な山登らずに芸してて何がいけないんだ?
    イモトのことは頑張ってると思うけど擁護の言ってることはよく分からんな

  1183. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:30 ▽返信

    ※1179
    で、未熟な奴が登って周りの人間まで巻き込んで死んだらどうするわけ?
    個人でやれる他の物とは違って、事故が発生したら間違いなく他の人まで巻き添えになるのに
    頑張っているからとかクソな理由で擁護とか馬鹿の極みだな

  1184. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:32 ▽返信

    ※1175
    >自力で下山できないようなレベルなら登るべきではない
    でも判断を下したのはマッターホルンを2時間半で登頂&下山できるレベルの現地ガイドだったわけじゃん
    そのガイドは野口健よりも遥かに高いレベルでマッターホルンを熟知してるんじゃないのかな

    意見や考えを言うのは自由だっていうのはわかるけど、それはここのレスや反共全てにも言えるからね

  1185. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:33 ▽返信

    この人テレビで「登頂した瞬間に後悔する。降りないといけない。来なけりゃ良かったと思う」って言ってたけど
    そんなんだったらヘリで降りたほうが良いな

  1186. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:34 ▽返信

    ※1184
    ガイドの判断ならそれが正しいんじゃないかって野口も言ってるだろ

  1187. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:37 ▽返信

    米1183
    だからさ、そう思うんなら番組側に抗議のメールやら電話やら当然したんだよね?
    それすらせずにネット上の片隅だゴチャゴチャ言ってるのはただ叩きたいだけの人でしょ?
    こういう反応が出ること、予測できた?
    そんでやりたいつってやったならどうあれ自分の責任な。
    イモトが死んでも触発された人が死んでも大事にはなるだろうが、この世はすべて自己責任だろ。

  1188. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:37 ▽返信

    登山に対する考え方の違いで腑に落ちない感じがするんだろうね。
    マラソンで折り返し地点過ぎたら車に乗ってゴールして、
    完走しましたと言ってるような感じの。
    別にイモトが悪いとも思わんけど。

  1189. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:39 ▽返信

    ※1186
    「スイスでは一般的なのかもしれない」と言ってるだけだが
    要は野口健もよくわかってないんだろ

  1190. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:39 ▽返信

    ※1188
    どっちの言い分も分かるしどっちも悪くないって話なのに
    なんでか文句つけたがるやつっているんだよな

  1191. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:40 ▽返信

    え?ちゃんとツイッターの内容読んだ人なら
    イモトも野口さんも叩かなくてもいいっていうことぐらいわかんねーの
    ソースぐらいちゃんと読め
    実にバカばっかですね

  1192. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:41 ▽返信

    ※1189
    「ガイドの判断だとするならばスイスでの登山はそれが一般的なのかもしれませんが。」
    うん、これでなんか問題ある?

  1193. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:42 ▽返信

    ※1189
    どういう状況か分からなければ判断もできないだろ

  1194. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:43 ▽返信

    ※1192
    >うん、これでなんか問題ある?
    問題なんて起きてないと思うんだけどなー
    野口健の考えとそれを聞いた人の意見の違いを言い合ってるだけでしょー?
    口論する場と勘違いしちゃってるー?

  1195. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月01日 23:45 ▽返信

    米1184
    マッターホルンを熟知してる現地のガイドだからこそ山登りにプライド持った登山家でもない日本の芸能人がきたらヘリで下山させるでしょう。お金はたくさんもらえるわけだし、自分も死にたくないしそれが最善だわ。
    野口さんが言いたいのは下山できないような山を番組のために登らせるテレビ業界に対してだから。なんでイモト擁護の人はいちいち野口さんを見下す発言が入るの?

    米1179
    誰がイモト応援しちゃダメだって言ったんだよ…

  1196. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:46 ▽返信

    プロらしい意見。あくまで彼個人の見解を述べただけなんだから、何がおかしいのか分からない。

  1197. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:46 ▽返信

    ※1192
    結局「ガイドの判断ならそれが正しいんじゃないか」なんて言ってねぇじゃねーかwww

  1198. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:47 ▽返信

    野口が自分のルールを押し付けるとか言ってるヤツが多いけど、ルールはあるだろ。
    たとえば野口は当時の最年少7大陸最高峰登頂記録を持っているが、この場合の登頂は
    あくまで登山、下山を自力で成し遂げた場合しか認められないわけだから、野口の言い
    分は野口独自のルールと決めつけるのはどうなのって思うんだけど。

  1199. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:51 ▽返信

    ※1194
    口論したくないから何も問題がないことを提起してる

  1200. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:55 ▽返信

    ※1197
    でも否定してないしそういう意味合いにとって問題あるか?
    それともまたここから悪意を読み取れって?

  1201. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:55 ▽返信

    サバイバル登山家「野口と栗城は登山家として3.5流。というか登山家ですらない。」
    http://www.youtube.com/watch?v=U1TloHfg7gE#t=2m10s

  1202. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:56 ▽返信

    米1195
    実際に便乗して貶してる奴がいるから書き込んでんだろうに。
    俺は野口に興味ないし、野口ファンにも興味ないから。端から文句もつけてないしな。
    今回の件に関係なくイモトや野口、イッテQやテレビ番組を叩きたいって馬鹿がいるからさぁ…。

  1203. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月01日 23:58 ▽返信

    4流だろうと5流だろうと普段の行いが悪かろうとどうでもいいわ
    この件に関しては野口に噛み付いてるのがアホ

  1204. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:02 ▽返信

    せっかくイモトが頑張ったのに騒いだ馬鹿のおかげでケチがついたな
    この論争は誰が得するんだ?

  1205. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:13 ▽返信

    たかが東電の犬が何様のつもりなんだよって話でした

  1206. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:17 ▽返信

    現地ガイドがヘリで下山を条件に承諾したんだから別にいいだろ
    野口だったら登らないけどイモトというかイッテQクルーはそれでいいと思った
    個人の意見が違うっていうただそれだけ
    まあイモトが挑戦するのは性急過ぎるだろとは思ったけど

  1207. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:25 ▽返信

    野口さんもアルピニストなら梅里雪山とかガイドなしで登頂して欲しい。

  1208. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:26 ▽返信

    イモトは別に登攀記録を残すために登山したわけじゃないしね。
    下山できないのに登山するなって意見はまっとうだと思うけど、
    その上でああいう形で登るだけ登ったことがいけないとは思わない。
    経験を積むことが目的なら来年に持ち越すよりは登るだけでも登ろうってなったんだろうし。
    当然下山がヘリじゃ感動できなかったって人がいてもいい。

  1209. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:27 ▽返信

    ただヘリが来れなければ遭難してたって批判はどうなのかね。
    プロの登山家も同行してたし、下山がヘリだとしても
    想定できることは全て話し合った上で出発してるだろ。
    100パーセント安全なんてことはない世界だからこそ
    天候の変化やら万が一のことを考えた上でゴーサインが出てるはず。
    ハイペースで登ったのもそういう理由があったからかもしれないし。

  1210. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:27 ▽返信

    何であれ、登るまでやり遂げただけでも立派だよ。
    後で「ヘリで降りていた!!」と週刊誌で叩かれる可能性を考えると、
    ちゃんと映像でヘリ下山まで放送していてよかったと思う。

  1211. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:29 ▽返信

    イモトはすごく頑張ってたし、登山中の映像とかも
    映画のワンシーンみたいで感激した。
    野口さんの言ってることは、登山好きな人のもっともな意見だと思う。
    バラエティーとしては、最後の宙づりシーンとかも美味しかったし
    それはそれで面白かったけどw
    どこにも目くじらたてる必要なんて無いと思うんだけどなぁ。

  1212. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:31 ▽返信

    何で野口さんが叩かれてるんだろう。

    イモトがマッターホルン登ったのは聞いてたけど、番組は見てなかったんでしょ。
    だから、登頂成功した→当然下山も自力。と思ってたら
    ヘリで降りてたって聞いて、拍子抜けしてって感じじゃない?
    その後の読んでも、嘲笑してるとか馬鹿にして笑ってるって感じは全然しないけど。

  1213. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:33 ▽返信

    ※1212
    もういいよ
    どっちも悪くないって落ち着きそうだから蒸し返さないで

  1214. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:34 ▽返信

    途中まで見てたけど、初登頂した登山家は下山で仲間を4人失ったって言ってたし、
    スタミナ切れを起こしたクルーを連れての下山は危険すぎると判断したんじゃないかな。
    登りと違ってモチベーションも下がって事故率高くなりそうだし。

    そもそもテレビ撮影の目的は下山じゃないからな。

    ま、自分の分野に素人が入ってくると「荒さ」が見えて愚痴が言いたくなるのもわかるけど、それはテレビ画面に向かって言えばいいことであって、公に発言することじゃないよ。

    「センチ的な感情論が実は一番良くない」と言っておられますが、ご自身が一番感情的な批判をされたのでは?と思っちゃいますね。

  1215. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:37 ▽返信

    ※133
    そもそもリスク考えるなら、下山の危険が予想される事態なのに素人が登山決行する方がリスクだろ。

  1216. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:38 ▽返信

    米1209
    まったくねぇ…。
    イモトや森三中が前にやってた火吹きだってリスクは高い。
    そんな危険なの持ち出さなくても、どんな物事だって少なからずリスクはあるし、運が悪けりゃ死ぬ。
    実際何でもないようなことで死んでる人はいっぱいいる。
    それを今更批判するのはどうかと思うよ、自分意思だし自分の命なんだ。
    番組側はちゃんと注意勧告してるしさー。

  1217. 名無しさん 2012年10月02日 00:38 ▽返信

    まとまりかけると※1214みたいな奴が湧くwww

  1218. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:41 ▽返信

    ※1214
    テレビ見て言ったわけじゃないから
    しかも「センチ的な感情論が実は一番良くない」って登山での判断の話だろ…

  1219. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 00:43 ▽返信

    ※1217
    きっとまだおしゃべりしてたいんだろ

  1220. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月02日 00:51 ▽返信

    わからん

  1221. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:15 ▽返信

    別に、野口健の対応これで良いと思うけど

  1222. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月02日 01:16 ▽返信

    叩きすぎ

  1223. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:17 ▽返信

    なんで登頂成功して危なげなくヘリで下山ってのを前提で考えてるのかわからん。
    下山はヘリでって計画しても、登山中天候悪化したとしたら、ヘリこれなくて、最悪”自分の足で下山すること”が強制されるけど、それ勘定にいれてるの?
    いれてないなら、あぶないことするなぁてことで(笑)っていってるだけじゃないの

    あ、いまから治安の悪い国にいってきます。危険ですが頑張ってきます。
    いけるところまでいって、もしつかまったら身代金よろしく!
    で殺されちゃうジャーナリストと同じ香がする。

    別に登山家でもない素人のおれでもそう思う。
    イモトが頑張ったことを否定する気もないけど。

  1224. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:22 ▽返信

    素人なんだからヘリOKってのが普通の人の発言。
    ヘリなんて使っちゃいけないよってのが上から目線のセンチな発言。

    登山に関してセンチになってるのはMr野口。

  1225. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:24 ▽返信

    野口さんはこれみて安易にエベレスト登ろうとかいう人がでるのを懸念してるんだろ
    前にあったろ、北海道の山に軽装備で言って大量に死んだの

  1226. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:25 ▽返信

    ※1217
    omoemona

  1227. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:29 ▽返信

    取り合えず、全部フジテレビが悪い

  1228. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:30 ▽返信

    要は野口さんのコメントの「(笑)」が余計だったんだよ。
    言ってることはまっとうなのに、はじめに「(笑)」を入れちゃったからバカにしてる雰囲気が出ちゃったんでしょ。

    彼の表現に問題があっただけだよ。

  1229. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:35 ▽返信

    イモトは頑張ったし立派だと思うが
    野口さんの言ってる事もなんも間違ってないだろ
    叩いてるやつの神経がよくわからん…
    つまりは感動が薄れるから余計なこと言うなーーって事なのか?

  1230. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:40 ▽返信

    趣味の世界なんだから程度の差は人それぞれだろ

  1231. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:41 ▽返信

    >>1228
    そういうことだよね。
    バカにしてるようにしか見えないもの。

    というか、書いた時点ではそういうつもりで書いて居たんだろうけどさw
    その後冷静装って言い訳に終始してるようだし。

  1232. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月02日 01:41 ▽返信

    イモトさんは確実に力をつけてきてると思います。
    ウリナリでの登山部の時とは別格の場所で訓練してますから。
    今回は下山にヘリ使用が決定事項だったからこそアイゼン付ける前はかなりスピード上げていたわけですよね。
    下りが大変、下りが危険と言われる事が多いですが、下りを得意とする人もいるんです。

    雪が例年通りだったら下山も成功出来たかな~なんて思ったり

    言葉ってなかなか難しいものですね

  1233. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:42 ▽返信

    勘違いしてる

    登山じゃなくて収録だから

  1234. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:43 ▽返信

    だから世間一般的には(笑)に嘲笑の意味はねぇっての

  1235. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:44 ▽返信

    最強の登山家は同行している名も知れないカメラマンだろ。

  1236. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:44 ▽返信

    ヘリで下山しなくてはいけない天候や状況だったら登るべきではない。
    ヘリで下山しなくてはいけないほどの実力しか無いのならば登るべきではない。
    どちらも命を落とす可能性が高いの登るべきでは無いとプロが言っているだけ。
    普段さんざん、プロ意識とか言っているくせに「(笑)」だけに反応して発狂。
    普段さんざん、マスゴミとか言っているくせに、TVの都合で強行登山したのに
    そこに批判は一切しないで「がんばった」「感動」で処理するするアホウ。

  1237. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:44 ▽返信

    アルピニストの影響力は凄いな

  1238. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:48 ▽返信

    まあヘリで降りるんだったら
    「1時までに上れなかったら下山」とか意味わからんのだが

  1239. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:49 ▽返信

    これに影響されて山登って怪我した奴がイッテQに訴訟起こすところまで想像した

  1240. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:50 ▽返信

    なんか・・・生真面目すぎて引くわw
    めっさイモト頑張ったんだから褒めてやっていいものを
    そこまで突き詰めて突っ込む対象じゃないだろこの件は
    傍から見れば登山家でもなけりゃ山にも登ったことすらなさそうな連中が粘着してウザイとしか
    周囲から話しにくいと敬遠されがちだろこいつら

  1241. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:51 ▽返信

    悪の経典って最近読んだんだけど、あれおもしろいわぁ

  1242. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:56 ▽返信

    下山にヘリ使っていいなら登山にもヘリ使えばいいじゃん
    そこにテレビ特有のいやらしさがにじみ出てるんだろ

  1243. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 01:56 ▽返信

    すべての人間に認められるものなんて存在しねーよ

    命がけだっつーのに自分に見合った保険すらかけるなって言うのかよ
    一番かわいそうなのは現地ガイドだよ! 危険なのに日程は変えれないし、無駄に責任重大だし

  1244. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 02:02 ▽返信

    「(笑)=煽り」としてとらえすぎだろ

  1245. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 02:04 ▽返信

    >>1236
    ほんま同意見やで
    がんばって登ったからいいだろ?
    本当にイモとを応援してるなら
    危険な状況で登るのを決行したのが問題じゃねーの?
    仮にもヒマラヤやエベレスト目指してんだからもう素人の域は超えてるだろう

  1246. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 02:06 ▽返信

    ヘリを使わなくてはいけない、状況、実力なら登山するべきではない。
    と言っているのが野口氏。TV企画だからとか考慮しないプロの指摘。
    「感動」「がんばった」で処理している人に聞きたい
    のちに実はスタッフが大怪我をしていたとスクープされたらどうですか?
    ヘリを使わなくてはいけない、状況、実力なのに強行登山した事は批判しない?
    「そんな状況でもがんばった」「それでも登頂したのは感動」と言える?

  1247. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 02:10 ▽返信

    番組の一企画なんだから別にどんな登り方をしようが勝手だろ。
    イモトはイモトで頑張ったんだからそこだけ見て褒めてやればいいじゃん。

    と、書き込むつもりが野口さんの立場からはそうはいえないのね。
    野口さんもそれを理解したうえでの発言じゃないか。

  1248. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 02:21 ▽返信

    米1246
    お前は治安の悪い外国行くわーと周りの友人に言いふらして色々やらかされて帰ってきたら、
    止めなかった周りの友人が悪い!っていうの?
    やりたいことをやればいい。世の中には危険なことを売りにしてる職業なんて当然のようにある。
    たとえスタッフが死んでも、それは行こうと決めたスタッフの問題。
    そんなこともわからんか?

  1249. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 02:24 ▽返信

    野口叩いてるヤツは物の道理をわかんないやつなのかなあ?
    イモトは芸人として立派だし、野口も立派だと思うけどなー

  1250. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 02:28 ▽返信

    野口さん別に何も押し付けてないじゃん。聞かれたから自分の考え言っただけじゃん
    自意識過剰だろこいつら、なんで質問に答えてるだけなのに登山家はキチガイとか押し付けてるとか言い始めるんだ?お前らそんなにイモトとかいう芸人大好きなの?w

  1251. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 02:35 ▽返信

    野口だってアルピニストじゃ無いんじゃない?
    普通に登山愛好家でしょ

  1252. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 03:13 ▽返信

    米1248
    >>治安の悪い外国行くわーと周りの友人に言いふらして色々やらかされて帰ってきたら
    >>止めなかった周りの友人が悪い!っていうの?

    いや、その友人が無事に帰ってきたけど、「その行動は良くない、今回は無事だっただけ」と
    指摘したプロに「上から目線」「水差すな」と非難するのか?と言っているんだけど?
    あなたのように「がんばった、感動、で処理した人」が事故があった事を知ったら
    手の平を返して、「企画を強行したマスゴミ」と叩くのではないか?と言っている。

  1253. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 03:29 ▽返信

    ネットの弊害だな
    文字列の受け止め方の問題だわ
    これが顔をつき合わしての会話なら、多分こんなスレは立たない
    問題は叩きたいだけの煽り祭りが好きな奴がいることだ
    東北大震災の時にも出没していた輩だ
    あと気になったのは、何かと辞書と照らし合わせる奴。そんなに自分の意見に自信がないのかねぇ

  1254. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 03:41 ▽返信

    どうやったらこの一連の発言を、考えの強制と受け止められるのかが気になる

  1255. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 04:48 ▽返信

    >下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です。

    ほんと最後の一文に集約されてるわ
    番組見てて頑張ったとは思うけどクライミング初めてたった一ヶ月の素人に登らせる山じゃないよマッターホルンは
    登り切ったからよかったものの、ヘリが近づけない断崖絶壁でトラブルが起きたらどうする気だったんだ

  1256. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 05:11 ▽返信

    野口間違ってねーだろ
    なんだこの叩きたいだけの流れ

  1257. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 05:29 ▽返信

    すげぇ盛り上がってるな(笑)
    番組みてないけどどうせ接待登山だったんだろ(笑)
    ちゃんと装備もって登ってる人がいちゃもんつけてもいいじゃん(笑)

  1258. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 05:32 ▽返信

    余談だが、映像みてもしゃぁないぞ
    AV見ながら独りでやるのと実際の異性との本番は違うだろ?
    興味ある奴は登山やってみな、ゴミは捨てんなよ

  1259. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 06:43 ▽返信

    間違いなく、今年は山の事故が増えるなw

  1260. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 06:48 ▽返信

    よっしゃぁのぐっちゃんの擁護しようと意気込んで
    コメ欄見たけど痛々しいのがいたから
    のぐっちゃんの擁護やめる
    口悪いよねのぐっちゃんの擁護派

  1261. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 07:00 ▽返信

    まったくの素人からすればイモトも十分凄いです
    野口は野口個人の考えを言ってるに過ぎない
    何でイモトや野口を叩いてる奴がいるのか分からん

  1262. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月02日 07:17 ▽返信

    野口さんも野口さん擁護の人も、イモトを叩いてる人はいません。自分の感動に水を刺されたと勘違いしてファビョり始めただけです。
    もはや登山家だともてはやしてたと思ったら、都合良くだって登山家じゃないしと言ったり。

    24時間テレビで障がい者に屋久島登らせようとした時は総叩きなのに、お前らイッテQは大好きなんだな。

    とりあえずテレビで感動してる人はまず富士山でも登ってご来光拝んで下山してこいよ。人生観変わるから。

  1263. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 08:24 ▽返信

    イモトがヘリで下山したのは、雪云々関係なく規定路線だったろうと思うよ。
    上るだけでも精一杯で、自力下山する体力なんてないだろ。

    そもそも「雪が降ったから下山はヘリでなきゃ駄目」なんて言われて、ヘリ代を出せる一般人が何人いるのか?
    山岳ガイド側がTV局なら金を持ってるって事で、登りだけ面倒を見たんだろ。

    あと、野口は普通に質問に答えてるだけなのに、何で批判されてるのか分からん。
    (笑)なんて、表現を和らげるために誰でも使うだろ。
    (怒)なら良かったのか??

  1264. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 08:25 ▽返信

    まあおまえらで言えば、
    番組企画で芸人がオタイベントに参加して、全然オタっぽいことしてないのに「やばいわーw俺超オタクだわーwww」「芸人さんスゴーイww」
    的なノリを見せられたみたいなもんなんじゃねえの
    下山が一番危ないってのはあるから、やらせたら多分イモト死んじゃうしね、
    だったら最初からウェーイwwみたいなノリで登山なんて企画しなきゃいいのにとは思う

  1265. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月02日 09:07 ▽返信

    野口は自らの見解を言ったに過ぎないのに、何故こんな大騒ぎする人が多いんだか。
    バラエティー番組にどんだけ感情移入してるんだよ

  1266. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 09:32 ▽返信

    人間って義憤が好きなんだね一度火が付いたら相手は悪い奴でないと困るんだね
    根拠がないと馬鹿みたいだよね中韓に似てるね

  1267. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 09:39 ▽返信

    なんだ、野口は自分の登山に対する持論を展開しただけじゃん

    イモトも番組でやってるんだし十分がんばった範囲でしょ

  1268. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 09:58 ▽返信

    (笑)の何がいけないのかわからな過ぎて謎
    友達同士とかでも使うだろ?
    親とかも使ってるけどバカにしてるとは思えんのだが…

  1269. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 10:23 ▽返信

    植村もアラスカのマッキンリーを厳寒のときに単独登頂成功して、いざ帰るぞって下山してたら遭難して今も行方不明だからな。下山が恐ろしいのは常識のはず。だからこそヘリなんだろ。

  1270. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 10:35 ▽返信

    こんなことで揉めてるやつらの気が分からん
    両者間違ってないし
    両者を叩いてるヤツは馬鹿なんだな

  1271. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 10:39 ▽返信

    疑問に返しただけでいちゃもんつけられるのかよ

  1272. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月02日 11:02 ▽返信

    どうでもいいが、「アルピニスト」って職業じゃないよね。あくまで登山する人達の一区分であって、登山が趣味のカテゴリーに入る以上、他人の趣味の方法を知識人ぶってバカにするなよ。

  1273. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 11:10 ▽返信

    帰るまでが遠足とはよく言ったもので
    山での死亡率1位は下山時なんだよね。
    尤も過酷で死と隣り合わせだからこそ達成感が得られるものであって
    その醍醐味を放棄するマネしたわけだから疑問に思ったんだろう。

    登り終わったし早く帰りたいと思う一般人としゃぶり尽くすように山を制覇したい
    山好の違いはここだろうな。
    山に一切興味のないし憶測で語ってるけど

  1274. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 11:26 ▽返信

    >雪が積もってたからヘリを手配

    マッターホルンなんだから、雪が積もっていても当たり前。雪が積もっているのが普通のこと。
    でも、ヘリを手配するのは普通のことじゃないだろうよ。
    「雪が積もってたからヘリを手配」は笑止千万。

  1275. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 11:59 ▽返信

    ※1272
    誰がバカにしてるんだ?

  1276. 名無しさん 2012年10月02日 12:13 ▽返信

    まとめ読んでなんじゃこりゃとおもって米見たら
    ほとんどまともな意見で安心したわ
    元スレ誘導されすぎだろ

  1277. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 12:37 ▽返信

    怒ってる人きっと幼いね

  1278. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月02日 12:39 ▽返信

    お前ら妙に詳しいしよくまー語るよなww
    全員登山経験者かよ?ww

    風俗嬢のおっぱい登頂成功ww

    は登山じゃねーからなオイww

  1279. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 12:58 ▽返信

    自然を舐めた企画を立てることが、すでに異常なこと。

    どれだけの人間が凍傷で指を失い、障害を負い、そして死んだか。

    くだらないお涙ちょうだいなんかいらない、正しい知識が欲しい。

  1280. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:08 ▽返信

    いや、そりゃ一応登山家なんだから、「ヘリ下山はどうなんですか」って聞かれたら「普通はしない」って答えても何もおかしくないだろ
    しかも、そのあと「あくまで僕の考え方」って言ってるじゃん
    みんな何にそんな目くじら立ててるの?w

  1281. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:10 ▽返信

    ※1272
    だから「僕の考え方では」って彼言ってるじゃん
    別にそれが絶対って言い方じゃないでしょ
    スレタイだけ読んで判断してるんだろうけど

  1282. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:13 ▽返信

    自然をなめるな→トレーニングしてるし、現地のトッププロのお墨付き。テストも合格
    最初から下山はヘリの予定でしょ?→天候が悪くなって積雪したから変更した

    放送観ててしっかり考えてもないのに批判は痛いよ

  1283. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:15 ▽返信

    例えば高尾山で「どうせ登るならちゃんと登って頂上で美味しいビール飲みたい」って人と、
    「別に頂上の景色見ながらビール飲みたいだけだから、ケーブルカー使えば良くない?」って人は絶対に理解し合えないからな。
    悲しいかな便利な世の中になった現代の若者には後者が多い。
    なんでわざわざ辛い怖い危ない疲れる思いしなきゃいけないのか分からないんだろう。

  1284. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:19 ▽返信

    下山も辛いんだから登っただけで「ヤリましたよ!内村さん!」」ってのが
    ウザいんでしょ。

  1285. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:19 ▽返信

    野口さんの書いてる文章の語感の意味も理解できない馬鹿が増えたんだな

  1286. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:22 ▽返信

    自分もこういう仕事やりたいからって嫉妬ですかー

  1287. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:24 ▽返信

    ※1283
    ひとつのことだけを取り上げて若者批判はよくないよ
    しかもそれだけだと
    若者はケーブルカーで楽をする
    はわからんでもないけど、大人はケーブルカーで楽をしないなんて書ききれてないし

    自分の周りの大人は自力で山を登り切る方の人間ばかりじゃないでしょ?

  1288. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:25 ▽返信

    (笑)が仮に嘲笑気味だったとして、誰が野口氏を責められる?
    野口氏の意見は正論。至極真っ当。その上素人でもわかる誠実な回答。

    それに比べて、噛みついてるやつの頭の悪さはもはや絶望的。
    イモト頑張ってるの一点張りでテレビの演出本気にして
    本職の野口氏まで貶めて恥ずかしい奴だ。
    実生活の頑張り()でどんだけ空回りしてるかうかがい知れるわw

  1289. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:27 ▽返信

    イモトは山に登っただけであって、登山家じゃないからいいと思うけどね
    登山家の登山は自力で登って下りるまでが登山だと思うけど
    言っても素人だから、実際山は登るより下る方がよっぽど危険だし、滑って滑落して死んだらシャレにならない
    ヘリ下山は残当だと思う。

  1290. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:30 ▽返信

    ※1288

    テレビの演出のために命かけてるんだからすごいけどな
    ただ、しっかりオンエア観たの?

    雪で下山に時間がかかりすぎる可能性があって危険だからそうしたんだろ
    プロからしても無謀な勇気は非難されるべきだから、今回の決定は正しいだろ

  1291. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:31 ▽返信

    山はアルピニストwだけのものじゃないからな
    何勘違いしてんだコイツ

  1292. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:33 ▽返信

    まあ現地ガイドの人と野口さんの判断どっちか選ぶとしたら現地ガイドの人かなぁ
    野口さんがマッターホルンに現地ガイドよりバリバリ詳しいならまた別の話だが

  1293. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:33 ▽返信

    まじめに書くけど

    イモトは
    これで私もアルピニストだ!!

    とか言ってないし、避難の対象になるにはあり得ないんじゃないだろうか

  1294. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:33 ▽返信

    ※1291
    スレタイだけよんで勘違いしてんのはそっちだろw
    一連の発言見て、どうしてアルピニストが自分の考え押し付けてるって結論になるのか不思議だわ

  1295. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:37 ▽返信

    だから誰がイモトを批難してるんだよ!

  1296. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:38 ▽返信

    1294
    いや、コメントへの反論でしょ?
    野口さんへのではなく

  1297. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:39 ▽返信

    ※1290
    横槍だが、だからそれも全部テレビが言ってるだけのことだろうが…

  1298. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:40 ▽返信

    だからさ、しっかりオンエア見たの?ってやつはしっかり野口さんのコメント見てほしいw

    ※1287
    うん、だから便利な世の中、若者に多い傾向があるって言ってるだけじゃん。私も若者だし批判してないんだけど。だってさ、昔の人は自力で登らなきゃ行けなかったんだもの。登山道が整備されてるのもその人たちのおかげ。自力で登った人にしか頂上の景色見れなかったんだもの。頂上でヘリなんか待ってるわけなかと

  1299. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:43 ▽返信

    テレビを信じないことは悪くないが、嘘をついてまでやらんだろ
    命がけなんだからさ

  1300. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:45 ▽返信

    登山しなくていい
    登頂の景色も誰が登頂して撮ってきたかに興味はない

  1301. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:46 ▽返信

    ※1293
    自分のブログで、アルピニスト言ってるよ

    単純にイモトは頑張ったと思うし、周りにおだてられて言ってるのもあるだろうから、何とも思わないけど
    野口さんの発言も登山家だったらしても不思議じゃないものだし

    別に二人とも何も責められるようなことしてないのに、周りの批評家気取り連中が勝手に騒ぎ立ててるだけだね

  1302. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:46 ▽返信

    いろんな解釈されてるけど野口さんは「山を舐めるな!」とか「こんな登山は間違ってる!」なんてことは言ってないからな?
    聞かれて自分の場合はこうですよって言っただけなのにこんな叩かれるなんて…

  1303. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:47 ▽返信

    1300
    そういう人は見なくていいわけで・・・

    自分中心じゃないんだよ?

  1304. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:50 ▽返信

    ※26の後出しじゃんけんみたいな書き込みの安っぽさときたら無いね
    それでいて「器、人格、本音が見事に透けて見えてしまっている()」
    等とでかい事言ってやった気になってるもんだから更に安っぽさが際立つ

  1305. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:50 ▽返信

    マジレスするとイモト含め撮影スタッフが全滅するから出来なかっただけかと

  1306. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:52 ▽返信

    本人の意思じゃなくテレビの企画で登ってるわけだから
    テレビ映えする画さえ撮れればOK
    あとは安全優先してヘリで下山はむしろ当然の配慮でしょ
    登りより下山で滑落して死ぬ人多いからね

  1307. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:53 ▽返信

    ※1304
    ほんとこういう理不尽な批判多かったよな
    はじめから野口が悪いって前提ありきだから何でもアリ

  1308. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:56 ▽返信

    ヘリを隠していないし
    イモトは登山家だと自慢もしてないだろ
    ならそういう選択肢も全然良いと思うよ

    ただ登山は命を落とす危険が高いから
    安易にこういう企画にするのはダメだろ

  1309. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:56 ▽返信

    タイトルだけ見て言ってる奴多過ぎだろ・・・あとは個人的に野口って人が嫌いな奴。
    番組の趣旨分かってたらこんなコメしねえだろ。twitterで最初に質問した奴がアホなんだろ?

  1310. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 13:57 ▽返信

    ※1304
    そいつの「俺はこいつより賢いんだぜ」と言いたげな感じが、もう頭の悪さ丸出しで笑えるよなw
    さぞかし「クレバーな奴」ぶりたかったんだろうなw

  1311. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 14:03 ▽返信

    >>はじめから野口が悪い
    一体何が悪いっていうんだろうねぇ怒ってる人らは
    登山経験ある自分にしたらテレビだから仕方ないよねってなるし
    プロはすごいねってなる

  1312. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 14:04 ▽返信

    素人に山登らせるな→実力あるし、プロのお墨付き
    ちゃんと下山したら?→アルピニストじゃない、ただの芸人

    イモトをどう表現すればOKなの?
    誰もイモト叩いてなんかいなかったのになんで変な擁護するんだろ

  1313. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 14:06 ▽返信

    ※1309
    いやいやイモト信者と化した子供が騒いでるだけだよ
    なんで怒ってんのか分からんもん
    こういうのって碌に思考出来ない我儘な子供みたいな人間が騒いでるんでしょう

  1314. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 14:12 ▽返信

    自分でしたわけじゃないのにどうして自分が否定されたかのように感じられるのかねえ
    プリプリ怒ってる人はいっぺん登山やってみれば?どうせやったことないんでしょ
    こう思ってるから不適当なイモト擁護をしてる人ものすごく薄っぺらく感じちゃうんだよね

  1315. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 14:22 ▽返信

    何ども書かれている事だけど
    野口さんはイモトを批判してないよね……

  1316. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:08 ▽返信

    番組見て欲しいな
    どんな感想を抱くんだろ
    自分は素直にイモト頑張った!って思ったけど
    ツイートでしか情報得てないんじゃ厳しいわな

  1317. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:13 ▽返信

    1314
    自分でできないことをやってのけたイモトすごい!と思うのは当然じゃね?ましてそれがどう考えても辛いことなんだから

    君の言ってることは、例えば、イモトを批判してる人なんかに向けていう言葉だよ?

  1318. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:18 ▽返信

    ※1314そのせりふ、そのまま野口さんにもあてはまらないか?w

  1319. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:18 ▽返信

    野口の発言に自分の意見を加えすぎな奴がいるからそれに対して番組やイモト擁護が入って
    おかしくなるんだよw
    ぶっちゃけ一般人が見て話題にしてくれるような番組で登山企画やってくれること自体は
    仕事してる登山家にとっては嬉しいことだよ。
    もちろんそれを安易に扱われてバカな素人が気軽な気持ちで・・・っていう方向だけは
    避けたいから登山家としてメッセージは発信するだろうけどね。
    だから野口だって言ってるじゃん、決められたルールはない、絶対という答えはないって。
    まともなコメントも多いけど、一部のイモト擁護も野口擁護もどっちも自分の意見をくわえすぎ、しかもそれが正しい、反論は認めないって勢いでかみつきすぎ。

  1320. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:29 ▽返信

    ここでイモトを批判してるバカどもよ。
    ガタガタ言うならテメーが片道だけでも登ってみせろ!

    片道だけとは言え簡単に登れる山じゃねーだろーが!
    素直に凄いと認めろよ。

    あとプロのおっさんよ、もしイモトがエベレストを全行程制覇したらイチャモンつけてすいませんでしたって土下座して謝れ!
    だいたいTVのバラエティ企画にプロが本気の意見て大人げない。

    プロはプロの世界だけで生きろ!

  1321. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:35 ▽返信

    またここに戻るのか…
    ツイッターは匿名性が低いせいかだいたい野口批判叩きに回りはじめたよな

  1322. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:37 ▽返信

    ※1320
    火が消えそうになってるからって煽らなくてもいいのよ

  1323. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:39 ▽返信

    ※1320
    こいつとかマジでイモトのことどうとも思ってなくて番組すら見てなさそう

  1324. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:53 ▽返信

    イモトのことを考えたり、野口のことを考えたりしてる訳じゃないだろ?

    ここでいくら相手を打ち負かそうと、当の本人には関係ないことだし
    結局は自分が正しいと思いこんで、相手を批判したいだけですよね

    自分が言い合いに勝ちたいだけでしょ

  1325. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:55 ▽返信

    1324
    だから余計に迷惑なんだよな

    論破もできないのに自分が正しい!って言い張るだけだし

  1326. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:56 ▽返信

    ※1324
    加えて 自分がアルピニストでもテレビ曲の人間でもないのになんで知ったかぶりしてるのか・・・
    それも問題だろう

  1327. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 15:58 ▽返信

    1322と1323の自演ww

  1328. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月02日 16:00 ▽返信

    お笑い芸人風情が番組の1企画の片手間にマッターホルン登頂しちゃったもんだから、山登りが全ての山登りしかない野口健からしたらやっぱおもしろくないんじゃない?




  1329. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 16:00 ▽返信

    まあ1324の言ってることは正しいだろうなw

    自分が一番だと思いこんでるんだろうな・・・
    なにも分かってないのにね

    この書き込みの中でアルピニストなんているのかどうか

  1330. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 16:03 ▽返信

    「()に反応するのは2ちゃん脳」ってのはちょっとあれかなぁ…?と思う
    個人的には※68が全て

  1331. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 16:04 ▽返信

    批判してないように見えるが、もし1328のようだとしたら余計にクズだろw

  1332. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 16:12 ▽返信

    これ見て勘違いした人が死ぬからーってのが一番ムカつく話なんだが。
    何をそんなおめでたいこと言ってんだと。
    なぜ人様の命を人様のものにしておけない?
    自分の命は自分が管理するものだろう、命に干渉するなよ。
    初めから誰も責任なんて取れないんだから。

  1333. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 16:30 ▽返信

    ※1327
    自分にレスしてないが??
    2回書き込んだだけで

  1334. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 16:32 ▽返信

    てか、イモト自身が答えだしてただろ。

    「私、アルピニストじゃないから、別にいい」って。


    「マッターホルン登山」がすごいんじゃなくて
    「芸人がバラエティーでマッターホルンに挑戦」ってのがすごいんだろ。


  1335. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 16:34 ▽返信

    ※1330
    だって番組についての話じゃなかったじゃん
    自分の登山の場合を言っただけ
    っていうかたかだかこんなことくらいでここまで叩かれるのは正当なのか?

  1336. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 16:37 ▽返信

    米1331
    「もし」って仮定の話でクズ呼ばわりされるなんて理不尽な話だ

  1337. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 16:42 ▽返信

    番組を見てから批判してほしいって言ってる人こそ
    野口のツイートを全部読んでから批判してほしいわ
    批判とかないから

  1338. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 17:33 ▽返信

    ※1320
    野口の発言が「大人げない」って言ってる人は総じて子供達なことが分かりました。
    片道でも登ったイモトさん、みんなすごいって思ってますよ?
    ここで野口さんの発言を擁護してる人の誰が「片道じゃ大したことないよね」って言ったの?

  1339. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 17:41 ▽返信


    「ヘリで下山って普通の事なの?」 → 「いや、普通は自力下山だと思うよ。」

    この質疑応答のどこにイチャモンをつける余地があるのか理解に苦しむ。
    特番の予算付きのTV番組ならヘリのチャーター代くらい屁でもないかもしれないが、一般人はそりゃ自分の足で下山するのが普通だろ。

    イモトが芸人として頑張ったのとは全く別の話だろうに。

  1340. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 18:09 ▽返信

    まぁ下山はおもしろくないからな

  1341. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 18:13 ▽返信

    これは質問の仕方がバカだわ
    いつもの様にソースとか見ないでスレタイだけで文句言ってるバカが騒いでるだけ

  1342. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 18:29 ▽返信

    まあ批判だけして俺カッケーと勘違いしてるバカはどこでもいるよな
    しかもそういう奴らは自分の意見は言わない、というか言えない
    だって批判することしかできないから

  1343. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 18:47 ▽返信

    所詮テレビだろw
    タレントが登っただけでも頑張ったねーで良いじゃん
    本物の登山やらアルピニストやらは苦笑してればw

  1344. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月02日 18:48 ▽返信

    この人、富士山の不法投棄物清掃したら、
    自宅の庭で飼ってた犬が切り刻まれたんだよな
    いいともに出演した時、本人が言ってた

  1345. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 19:09 ▽返信

    『ヘリ下山の条件付きの登山許可』だった

    ただそれだけなのに何故ゴチャゴチャ言いたがってるヤツが多いのかよく判らん
    下山の為に収録を来年にしろとか言いたいのだろうか・・・

  1346. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 19:11 ▽返信

    >>急に天候が悪化した場合はどうするの?ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です。

    超納得した

  1347. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 19:22 ▽返信

    スレでも「正論だろ」という意見が多くあったのに
    こういう抜粋の仕方はどうなんだろう?

  1348. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月02日 19:27 ▽返信

    だから~今回は風もあまりなくて快晴でアタックチャンスだったんでしょ?
    頑張ったよ!

    NHKの番組だって下山まで番組内で放送しないよ

  1349. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月02日 19:49 ▽返信

    「身の丈に合った」ということで、最初からどうしても登りたいなら下山はヘリでって話だったんでしょう。
    この人の言うこともわかるしご立派だと思うけど、芸人であるイモトがってことを思えば十分じゃないの。
    単純に感動したし。
    番組の企画なんだから登頂したとこ見れればオッケーというか、なぜ下山を映さない!下山までを見たいのに!って言う一般人はあんまいないでしょ。
    登山にしても珍獣ハンターにしても、安全が第一だよ。

  1350. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月02日 19:54 ▽返信

    >>5
    <プロが素人disって何が楽しいわけ?

    disったわけじゃ無く、条件とか関係無しで一登山家として普通に疑問に思って聞いただけだろw
    プロが素人にマジレスしちゃダメなのかよwww

  1351. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 20:03 ▽返信

    日々刻々と変化するネットマナーの中で未成熟な人と学のある人たちが
    ごちゃ混ぜで、しかも文章のみで論争するからこういうことになるでござる。
    文章だけで意思疎通をこなすのはもの凄く高度なことでござる。
    ネットでもちゃんと「伝わる」と思っている人は目を覚ました方がいいと。

  1352. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 20:13 ▽返信

    登山をやらない人にわかりやすく言うなら山頂につく前に満足して帰宅みたいなもんだよ
    なんで?みたいになっちゃうのも仕方ない

  1353. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 20:30 ▽返信

    野口は極当たり前のコメントだろ。
    イモトの頑張りも見て取れる。
    ただ、これで自らを「アルピニスト」と言ってしまったのはどうかと思う。「半アルピ二・・・」くらいに留めておくべき。
    その世界にいる人・先人に失礼には感じる。

    ただ番組としてはどうかと思う。
    この登りだけの登山を見てイモトを「スゴイ」とは思うが、「素晴しい」とは思えない。
    曲芸を達成した時は「素晴しい」と素直に感じた。

  1354. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 20:35 ▽返信

    ずっとネスカフェCMの音楽が頭の中で流れてる…

  1355. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 20:43 ▽返信

    ヘリで宙吊りにされて下山というアクティビティも撮りたかったんだろ
    テレビ制作もいろいろ詰め込めなきゃいけないから大変だわ
    非難が出るのも想定済みでしょ

  1356. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 20:44 ▽返信

    プロの登山家の立場からしたら一応基準は言っておかないとだめだろ
    逆に諸手を挙げて「よくやりましたね」で済ましてたら
    こいつ大丈夫かよと思うわ

  1357. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 20:53 ▽返信

    ヘリで山頂まで行って、ヘリで下山すればいいじゃん

  1358. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月02日 20:53 ▽返信

    山登りやってるけど登りより下山の方が大変だし遭難も多いのよ
    登るだけなら体力と時間と金があれば誰でも登れる
    あと気力

  1359. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 20:59 ▽返信

    質問した人がプロの目線で答えてくれといったんだろどうせ。そしてプロだったらヘリに乗ること前提の登山はしないといったんだろ?

  1360. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 21:08 ▽返信

    >>1353
    イモトが登山家じゃないしって言ってるんだから別によくね?w

  1361. 名無しさん 2012年10月02日 21:09 ▽返信

    早く永久ループから抜けれよwww

    なんでどっちが悪いって話をしたがるのかさっぱりだぜw

  1362. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 21:12 ▽返信

    ※108
    そういう軽装で富士山登って遭難→救助ってのは多い
    だからサンダルで行ったら怒られるのは当たり前

  1363. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 21:23 ▽返信

    ドルアーガの塔よりイシターの復活の方が難しいってことね

  1364. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 21:38 ▽返信

    極地法(笑)でしか登山できない奴なんぞ登山家じゃねえ
    イモトの方がまだまし
    自称アルピニストが偉そうに講釈垂れてんじゃねえよ

  1365. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 21:42 ▽返信

    と偉そうに講釈を垂れる一般人であった

  1366. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 21:45 ▽返信

    ノルウェーの連中の登山はヘリで登ってムササビ人身投下で下山してくる
    まさに命知らずの外道

  1367. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 21:47 ▽返信

    途中で天候変わってヘリ飛ばせれなかったらどうするつもりだったんだろね

  1368. 名無しさん 2012年10月02日 21:51 ▽返信

    ※1367
    視聴率稼げる!!
    くらいにしか思ってないだろw

  1369. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 21:55 ▽返信

    たったく野口さんがかわいそう過ぎるな。
    プロとしての見解を求められたから、自分の思ったことを述べただけだろうが。
    褒めてやらないといけないのかよ。

  1370. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 21:59 ▽返信

    金をばらまいて一流のスタッフとヘリを使って登頂したのは偉いって褒めれば良かったんだよ

    日本人は登山すら金ばらまきで登ると思われていないか心配だぜ

  1371. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:12 ▽返信

    雪が解けるまで待つ時間が無いからヘリ使うって説明あったのを知らないんだろ野口。
    てかこういう山は登山料やガイド料もろもろでお金落とすのが当たり前だから。

  1372. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:24 ▽返信

    そもそも(笑)が煽ってるように見えるのは完全に2ch脳だから、突っ込んできた奴がアホなんだろ

  1373. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:25 ▽返信

    コンディションが良くなるまでずっと待てる位時間取れるなら、そりゃ天候待って普通にのぼっておりれただろうけども、足場的に体力激減するの承知で上るって事だからヘリ最初からいれてっていう前提も、現代的な登山としては用意できるならば選択肢としてアリでいいんじゃない。

  1374. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:29 ▽返信

    みんな~ これテレビだよ~ イモトは芸人だよ~ 思い出して~

  1375. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:31 ▽返信

    どうやら批判的なのは番組を見ていないか日本語がわからない人たちのようにお見受けしますが、、、

  1376. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:34 ▽返信

    ガイドが山のコンディションが悪いから
    下山はヘリ使うしか無いけどそれでもいい?
    となったからヘリ使って降りたんだけど番組見ずに批判してる奴多すぎだろww嫉妬乙www

  1377. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:34 ▽返信

    ※1317
    だから,別に素人が片道登山できたことの批判なんてしてないんじゃない?
    パラノイアだよ

  1378. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:36 ▽返信

    ※1318
    なにがどういう風にあてはまると?訳分かんねえな

  1379. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:38 ▽返信

    ※1371
    そんな設定まで考慮しなきゃならないの?やっぱ怒ってる人おかしいわ

  1380. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:40 ▽返信

    登山部分だけでも凄いなと思う部分はあるし
    下山もひっくるめての登山ってのも納得できる

    ただどちらか一方を薄汚い言葉で擁護するネットのレスにはいい加減辟易する
    ほんとにもうカスしか残ってないんだな・・

  1381. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:48 ▽返信

    ただ「ヘリ使ったんかいw」って失笑しただけだろ。やっぱり命かけてる本業の奴らから見たらめちゃくちゃ甘く見えるんだろう。
    だけど俺みたいな素人から見たら登っただけで凄いと思う。俺はそこ辺の山登っただけでもめちゃくちゃきつかったわ。

  1382. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 22:50 ▽返信

    俺がすごいと思っているのにケチ付ける奴は嫉妬してるんだろwww

    という思考の奴は早く病院行け
    間違いなく脳に障害がある

  1383. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 23:00 ▽返信

    なんでもいいけど野口の声質が耳障りで嫌いだからとりあえず叩いといて。

  1384. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月02日 23:32 ▽返信

    でもやっぱりイモトはすげえと思うわ
    いくらプロのスタッフたちに助けてもらってもそう簡単にできることじゃない

  1385. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 23:37 ▽返信

    野口の意見しか載ってないじゃん・・・
    質問した奴の意見が省略されてるからおかしなことになる。
    野口は番組観ていない→ツイッターでヘリ下山(現地ガイドの説明していた部分を野口に言っていない)についての質問問われ答える→野口のあまりにも一方的な意見(現地ガイドの説明や番組自体を観ていない事を知らない)に番組観ていた奴らやその他((笑)に過敏になる奴らやただ叩きたい奴ら)がネットで野口批判する
    もしちゃんと現地ガイドの説明を含めて質問していたら野口の意見も違っただろうに・・・

  1386. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月02日 23:45 ▽返信

    名前「○○」
    かぎかっこの中はそのまま引用しろよ。常識ですよ、管理人さん。

  1387. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 00:30 ▽返信

    俺も野口が番組見てないから事情を知らない状態での回答だと思うぞ

  1388. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 00:50 ▽返信

    競技じゃないとか言ってる奴
    競技だから。

  1389. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 01:20 ▽返信

    視聴者の一人が登山家に簡易的に意見を求めて、登山家が返事をした
    それに対して事情の説明はせず、
    一方的にイモトがんばってるのに!(笑)とかひどい!と絡んだ人が居る

    ツイッターって付き合う人選ぶから視野狭くなるし(周りが○○っていってるから絶対○○!系)
    そうなると140文字じゃ足りなくなってくるよねー

  1390. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 01:38 ▽返信

    ※1380
    「もうカスしか残ってない」って、過去にはまともなやつがいたような言い草だなwww

  1391. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 01:44 ▽返信

    ネットの言論って悪い意味で日本人的だな
    低レベルだ

  1392. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 01:52 ▽返信

    これ野口否定派も、日常で野口と同じことやってるよきっと
    仕事や自分の譲れない物事だったら特に

  1393. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 02:55 ▽返信

    お前らだってニワカがオタク名乗ってたら怒るだろ?
    それと同じだろ

  1394. 名無しさん 2012年10月03日 04:26 ▽返信

    見世物とプロの登山家の不毛な議論だな。
    安心しろ情弱はどうしたって騙されるし情強は煽られたって真実を見抜く

  1395. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 07:47 ▽返信

    ヘリ飛ばなかったらイモト死んでたかも知れんね
    その他のアクシデントでも死んでた可能性は大
    どうしてもやりたいならヘリ使えば?死んでも知らんけど
    ってことなんだから失笑されてもしょうないな

  1396. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 08:55 ▽返信

    イモトもすげーけど付きそうカメラマンもすげーなって最近思った
    流石に交代したりしてんのかな

  1397. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 09:01 ▽返信

    本質はそこじゃないと思うなぁ

    登山から下山まで出来ることを前提としたスケジュールを組んですら、
    ヘリに頼らざるを得ない状況なんて幾らでもある。
    それどころか、下山まで出来る能力があっても死ぬときは容赦無く死ぬのに、
    それすら出来なくて大丈夫なのかよ!?

    って言いたいんじゃないのか?

  1398. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 09:47 ▽返信

    野口のセンチな感情論はOKなのか?

  1399. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 09:48 ▽返信

    登山より下山のが数倍大変なんだけどな
    来年は下山だけに挑戦してみてくれw

  1400. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 10:48 ▽返信

    ※1398
    彼のスポンサーは東電だからOK

  1401. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 10:52 ▽返信

    「え?下山にヘリ使っちゃったんですか?(笑)」

    「え?高菜食べちゃったんですか???」

    この野口のコメント、何故かずーっと不快感を感じていたんだが、
    やっと正体が分かったよ(笑)

  1402. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 11:04 ▽返信

    マジレスするとな
    今から2,30年前の大人がこのニュース見たら
    下山でヘリつかったのかよwww
    と笑われる
    でも今の時代は何故か称賛される
    ゆとりの時代だって事かな

  1403. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 11:07 ▽返信

    ※1396
    俺もカメラマンがすごいと思う
    同じ行程を重い機材もって付き合ってんだもんな

  1404. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 12:40 ▽返信

    素人(童貞)でもお手軽に(風俗で脱童貞)できますよーってのをやめろカス

  1405. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 15:14 ▽返信

    ※1379
    事情を知らずに批判する方が悪いだろ
    野口に聞いた奴も悪いけど。
    まぁ野口も簡単に登られたから馬鹿にしたかったんだろう
    人間として小さいということは間違いない
    山が人を育てる・・・こいつには適応できなかったか

  1406. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 15:26 ▽返信

    登山家なんて生死をかけてオナニーする変態やん?
    変態に何期待してるんだか
    というか変態以外はお断りなんだよw

  1407. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 17:09 ▽返信

    状況が仕方なかっただろ
    登山出来る日が限られててギリギリまで数日間雪が少なくなるの待ってたじゃん
    下山は危険だからヘリにするなら登るっていう現地ガイドさんの判断だったんだけど
    その辺の事情も知らないで批判するのは如何なものかと思うわ

  1408. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 17:58 ▽返信

    ※1402
    2,30年前の大人が見ても笑わないよ

  1409. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 22:28 ▽返信

    じゃ登りもヘリコプターで行けば?

    ほんとTVって何の娯楽にもなってないな

  1410. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 23:00 ▽返信

    番組批判も結構だが

    イモトの立場とこいつの立場は違う

    お互い守らなけりゃいけないルールも違う。イモトは所詮芸人だがあくまで芸人なんだ
    コイツのいうところの山登りのルールなんてものを勝手に適用すること自体ナンセンスだろ?
    こいうときのルールを守るってのは自分の命を保護する為に自分達に都合のいい守らなきゃならんルールを全体から取捨選択して使ってるだけ。
    こいつの言い方じゃまるでイモトが同等の存在で
    自分が勝手に試合挑んできてるのと同じだろ。お互い相手にすること事態がバカバカしい
    まぁ最初にケンカ売ってしまったんだから非はこいつにあるがw

  1411. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月03日 23:47 ▽返信

    ※1402
    なんだその妄想
    おまえのコメントに爆笑だわw

  1412. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 00:17 ▽返信

    野口健さんも数年前の24時間テレビの富士登山企画で
    下山は運搬車に乗ってスタジオの生放送に間に合わせたことがあったんだよね
    そのとき一部で叩かれたから・・・・まぁそう言う事だろう
    海抜0mから往復するわけじゃないから途中電車やバス使っても問題ないと思うよ。

  1413. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 00:23 ▽返信

    ahoくせーーー
    素人がバスケット・フリースロー対決で得点決めても
    フォロースルーが。フォームが。とか何とかで野次ってるだけに過ぎんよな
    登山のプロw3分の2は下山のプロwwwww

  1414. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 00:38 ▽返信

    別に野口もイモト(番組側)も悪くねぇし
    質問したアホと叩きたいだけのバカが騒いでるだけじゃん

    この人、正解!
    所詮、解が無い議論に、言いたいことを言っているだけで、時間の無駄!
    自分も含め、正しいことを言える人は居ないから。

  1415. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 00:39 ▽返信

    正直山登るだけで生活できるなら良いよなwwww
    命掛かってます?はぁ?しるか!自己で好きにやってるくせに偉そうにw
    所詮山登りだろwスポンサー無くても出来るのかよw
    はたまた金持ちの道楽かw
    どうせ収入or後ろ盾がなかったらやらねーだろ

  1416. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 01:22 ▽返信

    結果論だけどさ、たぶんイモトは自力でも下山できてたよな
    むしろアコンカグアのほうが全然辛そうだった

  1417. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 02:32 ▽返信

    「まずイモトさんがご無事に登頂されてなによりです
    いちアルピニストとして欲を言うと、マッターホルンは登山家にとって憧れの山
    できれば下山も含めて堪能して欲しかったですね」

    くらいの大人の発言しとけば良かったのにな
    (笑)をつけたのは、おっさん特有の「俺はお前らのようなシロウトとは違う」的選民意識だろ。
    なに芸人風情に危機感感じてるんだよ
    つーか普通の社会人から見れば、野口もイモトも目糞鼻糞だよ

  1418. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 02:36 ▽返信

    下山の仕方も訓練しないでどーすんの?ヘリが迎えに来た時は驚いたよ。今はこれが普通なのかと思ったけど、やっぱり異常だとおもった。
    これからもっと大変なトコに行くつもりなら何があるか分からないんだから今のウチに下山も訓練しとかなきゃ。
    本番でヘリが使えずに自力下山しなきゃならない時、経験不足で大惨事にならなきゃいいけどね。

    バラエティー番組だからって言うけど、芸人や芸能人がコーナーとしてやるべきものなのか?
    アレって。死亡事故とか起きんと止まらないのかね。

  1419. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 02:51 ▽返信

    「個人的な意見」なら(笑)をつける必要ないじゃん

  1420. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 03:35 ▽返信

    最初の「えっ」と(笑)がちょっと癇に障るだけで中身は気になるほどじゃない

  1421. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 05:10 ▽返信

    前々からきちがいだと思ってたけど今回の騒動ではっきりした気がするわ
    ツイッターでも最近の日本人は隣国にも劣るとか言い出してたし
    ツイッターで荒らす人種を=日本人の影とかって言ってた(笑)

  1422. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 05:56 ▽返信

    体調が悪ければとか、下山できないなら中止しますとか全く関係ないんだよ優先するのはテレビに登頂までを映すだけだ
    テレビに映さないのに下山する訓練する費用も時間も馬鹿にならんし下山は事故のリスクも高すぎる

  1423. 名無しさん 2012年10月04日 09:34 ▽返信

    正直イモトが登頂するよりディレクターが登頂した方が感動するから次からはイモト居なくて良いよ
    芸人は芸人らしく面白いことしてください

  1424. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 10:26 ▽返信

    たかが、(笑)が付いただけで過敏な反応
    過敏脳が増えてんじゃないのか

  1425. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 10:40 ▽返信

    ※1417
    野口にそんな大人の発言とか無理じゃないかな
    基本自分
    応用自分

    ツイッターの発言とかNUMOの広告塔的に考えてそんなかんじ

  1426. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 11:22 ▽返信

    理解が及んでいない人間が多すぎて唖然としたが、ヘリが簡単に使えると思っていたら大間違い。山の天候なんて簡単に変わる。それも劇的に。万が一ヘリ使って下山できない天候になっていたら、独力で下山できないイモトは死んでいた可能性もあるよ。乗る事が出来たとしても
    乱気流でヘリが墜落事故もある。だから山に挑戦する人間は独力でなんとかする能力がなければ
    危険なんだよ。こんなことバラエティだからでやって死亡事故が起こってもお詫びで済ますんだろ。きちがい沙汰なのに思いいたらない方がおかしいよ。

  1427. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 12:54 ▽返信

    ※1426に同意。
    おまえら、
    「テレビバラエティの収録だから事故は起こらない」とでも思っているのか?
    (まぁ、事故が起これば、番組はお蔵だから「とりあえずは」俺らの目に入らないわけだが)
    バラエティといいながら、命に関わるような結構危ない橋を渡らせているわけだが、そんなことにも気がつかないお花畑脳が多すぎる。
    一応安全面には配慮してはいるんだろうけれど(番組がお蔵入りになったら困るし)、
    「不測の事態」というやつは起こるんだよ、天候の急な悪化とか、負傷とか、いろいろな。
    たしかにその可能性は、低い。けれど、起こりうることなんだよ。
    この企画が番組として成立したのは「運がよかった」だけだ。

  1428. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 21:08 ▽返信

    イモトも野口も悪くない。
    ここで闘争してる人達はそのエネルギーを野口に誘導するかのように質問した質問者への叩きに向けたらどうかなwwww
    イモトも野口も頑張れ。

  1429. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 22:07 ▽返信

    他の山でのテストの時に下山の練習もしてるよな
    マッターホルン下山するのに十分かどうかは知らんが

  1430. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 22:13 ▽返信

    このツイッターの件は野口がかわいそうだけど、
    野口ってもともとツッコミどころありまくりの人間だからね。
    遺骨事業とかさ。
    日本に現地人の遺骨持ち帰っちゃいけねーだろ。

  1431. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年10月04日 22:22 ▽返信

    双方の立場で総括してるつもりのお前ら(笑)

    砂遊びを真剣にやり過ぎ


  1432. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月04日 23:04 ▽返信

    ダブルスタンダードな発言をしなければ、きっとこの発言も叩かれることはなかったんだろう。
    栗城への批判は、「人の冒険に口出すような奴は無視しろ」と言っておきながら、
    自分は人の冒険を非難するんだからね。

  1433. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月05日 02:03 ▽返信

    俺が思う、「登山しても下山しない」と同義語↓
    大学入っても卒業しない、
    ご飯造っても食べない、
    彼女作っても大切にしない、
    出したものをしまわない。
    それはそれとして芸人さんに険しい山登らせるのはスタッフが山なめてるとしか思えない。

  1434. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月06日 10:30 ▽返信

    ま、昔のアルピニストに言わせれば

    今の野口も非アルピニストかもね^^

  1435. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月06日 13:17 ▽返信

    正直、自分の価値観押し付けてないかこのおっさん。現地ガイドがその時その現場で決めたことなんだからその現場に居なかったおっさんは黙ってろ。

  1436. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月06日 13:29 ▽返信

     ヘリ使わないと降りられないような山にわざわざ登らせようとする番組が悪いって言ってるんじゃないですか。野口さんは。

  1437. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月06日 17:54 ▽返信

    一番いいのはtwitterをやらないこと。
    文章によってはいろんな形で解釈されるからやらないほうがいい。
    「(笑)」の使い方に嫌味があるのでは?と俺は最初解釈した。最初はね。
    最後までやってほしかったから拍子抜けして(笑)を使ったかもしれないし、まあどちらにせよ余計な発言をしないほうがいいだろうな。

  1438. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月06日 20:55 ▽返信

    山ではセルフレスキューの考え方が大原則
    山岳ヘリは安全じゃないんだよ
    いくらスイスのレガでも天候荒れたら何もできない
    ぶっちゃけガイドしてる連中なんかよりヘリに乗員してる人のほうが危険なくらい
    ヘリが落ちてもガイドは自力下山できるだろうからね
    4000M超のマッターホルンにヘリ使わないと安全に帰ってこれないプランなんて、自殺行為もいいとこなんだよ

  1439. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月06日 21:46 ▽返信

    イモトが怪我しないで帰って来て良かったわ
    でもヘリ使うぐらい危険なら延期にしてくれよって思う
    イモトが事故に遭うのとかなんかいやだわ

  1440. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年10月07日 17:25 ▽返信

    ※1435
    じゃあお前も黙ってろよwww

  1441. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月15日 02:44 ▽返信

    条件や何やかんやでそう言う選択もあるって言えば良い事なのに
    バカにしてるから叩かれてるって理解してない

  1442. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月16日 00:05 ▽返信

    そんなイージーモードでドヤ顔されましてもですね(笑)

    って言いたいんやろ?それ自体はいいんでない?

    でも、その理屈だったら海抜0mから1人で高尾山に登る人のほうが
    極地法で山登ってドヤ顔でアルピニスト名乗るやつよりも、よほど登山家してね?
    という疑問も残るな


  1443. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月22日 06:02 ▽返信

    野口さんが個人の見解を表明しただけ。
    しかも定義について他人と議論するのも望ましいと言ってるわけだから、
    変に叩くのはおかしいよ。

  1444. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月23日 11:06 ▽返信

    番組見てない奴が批判すること自体お門違いだとわからんとは
    野口フォロワーは本当にバカだな

  1445. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月26日 03:50 ▽返信

    野口を批判してる奴は例外なく馬鹿
    文盲かってぐらい読解力が足りない

  1446. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月27日 00:55 ▽返信

    番組見てても見てなくても野口さんのツイート全部読めば、野口さんが言いたかったこと分かるからこんなにコメ欄伸びなかったと思うんだけど・・・
    この人が本物だろうが偽物だろうが言ってることは至極まともだよ
    記事タイトルが悪意あり過ぎだね

  1447. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月02日 11:39 ▽返信

    イッテQ最近観てなかったけど素人にマッターホルン登頂とか無茶なことさせてたんだ
    不慮の事故で番組打ち切りになる前に方向転換して欲しいな
    万が一そんなことになったらウッチャン気の毒すぎるから

  1448. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月05日 12:06 ▽返信

    おいおい野口~
    おまえもガチのアルピニストじゃねーだろ
    アルパインスタイルだからアルピニストを名乗れるんだよ、極地法ば~か
    下山ったって膨大な物資とスタッフの支援を受けて事前に用意したいくつもの拠点を順に戻ってくるなら、ヘリ使った方がいさぎいいってもんよ(言い過ぎ)

    ちなみに野口援護の馬鹿は理解してないみたいだが、現地ガイドの指導を虚仮にしたんだからな?笑ったんだからな?
    野口は現地のガイドよりマッターホルンに詳しいんですかそれこそ笑っちゃうよね

  1449. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年11月09日 03:15 ▽返信

    俺も思ったわ

    ヘリで下山とか馬鹿かと

    下山も含めて登山だろ

  1450. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月16日 03:32 ▽返信

    単独無酸素未踏ルート以外は認めないと言ってるのと同じ。
    そういう厳しいルールを課せている登山家もいたんだよ。
    下山すれば登山完了は一部の人の認識。岩山なんてロープ1本でスルスル~って降りて来てしまうのも登山だからね。

  1451. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月20日 23:22 ▽返信

    「登山道」という武道があったんだ。

  1452. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月23日 04:18 ▽返信

    おれが遊戯王の初心者を見て
    「おぅフwwwそこをそうするのでござるかwwwwコポォwwwwなかなか個性的な戦略をとるのでござるなwwww」
    とか言うのと一緒だろ

  1453. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月25日 01:10 ▽返信

    野口さん別に間違ったこと言ってないだろ。

  1454. 民主党は韓国人帰化人政党 2012年12月03日 15:06 ▽返信

    岡田克也 肛門に香水を塗る完璧主義者 美しい

  1455. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月04日 14:42 ▽返信

    質問に対して、自分の考えはこうですって言ってるだけでしょ。

  1456. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月08日 15:17 ▽返信

    ※1452
    的確だなw

  1457. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月20日 14:12 ▽返信

    「天候が急変したら~それこそ遭難です」のところでシックリきたわ。
    ヘリ前提の登山がNGってのは間違ってない気がする

  1458. 名無しさん 2012年12月21日 02:37 ▽返信

    メディアの演出に感動(笑)したB層がなに騒いでんだか。

  1459. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月23日 19:34 ▽返信

    彼自身も自分のやり方で「これが登山」って定義してそれで食ってるだけだし、あんま他人のやり方をどーこー言わんほうがいいのは確か
    しかもイモトは素人の限界挑戦的企画として行って帰って来ただけだしねえ

    そのこだわりに意味があるのかは別問題として、単独無補給踏破登頂こそ「登山」だと定義してる人から見れば彼のやり方も「登山()」でしかないんだし、「アルピニスト()」と言われてしまう余地は山ほどある

  1460. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2013年01月03日 12:26 ▽返信

    野口さん間違ったこと言ってないよ。

  1461. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年01月09日 17:43 ▽返信

    まぁ~下山じゃなく登山だから、いいんじゃない

  1462. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年04月10日 13:15 ▽返信

    舐めた事言ってんなや!ゆとりのガキ共。
    「人の勝手だろ?」とか自己中の考えでそれを本業としてるプロ達を
    ないがしろにしてるバカ共 劔でも行ってシネバイイノニ。
    事実上世界初(マロニー達が成功してないなら)エベレスト登頂の有名な登山家
    でも言ってるだろ、いくらマロニーが世界初登頂成功したとしても生きて帰ってこそ
    登頂成功だと言えると。
    登山はそれだけ死と隣り合わせで、死を覚悟しながらの登頂をしてる人達に敬意をはらえ!

    ↑でも書いてあるがプロ野球に金属バット持ってきて「人の勝手だろ?ルールおしつけんな!」と言っちゃってるガキ丸出しにゆとりの匂いがプンプンするわ。

  1463. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2015年04月10日 04:21 ▽返信

    とりあえずハーフの野口を日本人扱いしてるのも変だし、アルピニスト扱いしてる書き込み多いのもどうかねぇ

    知ってる人の言い分としては、(テレビ側の都合、要請だとはしても)ヘリ使って下山したイモトと野口の山登りも50歩1000歩くらいに見えると思うわ(百ではない)

  1464. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2015年10月13日 23:57 ▽返信

    野糞くん

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