宇宙はどうやって誕生した?「神による天地創造」or「ビッグバン」 先進国の中でアメリカだけ驚くべき結果に

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宇宙はどうやって誕生した?「神による天地創造」or「ビッグバン」 先進国の中でアメリカだけ驚くべき結果に

 
1:青文字(埼玉県):2012/01/22(日) 15:31:30.28 ID:nAt6OvJn0
天地創造かビッグバンか?アメリカの結果に他の先進国「…おい!」

宇宙はどんな風に始まったのか。
実際のところ誰かが行って見てきたわけではなく、今のところ確める術はないので、何を支持するかは個人の考え方や信仰によって決定されます。

「神による天地創造だと思うか?」
「あるいはビッグバンだと思うか?」
という2択アンケートが世界各国で行われました。

すると興味深いことに、先進国の中でアメリカだけがユニークな結果となったようです。



青は「神の天地創造」を信じる率、緑は「ビッグバン理論」を信じる率です。

先進国では、「神の天地創造」はおおむね2~3割程度の支持率に留まる中、アメリカだけが突出して58%と過半を超えています。

以下のサイトを見ると、北欧の国ではさらに顕著で「ビッグバン理論」の支持が9割以上を占めていました。
Who/what created the world God or Big Bang?

さて、先進国の中でアメリカだけが特異に感じられるこの結果に対し、海外サイトではさまざまな意見で沸いていました。

コメントを抜粋してご紹介します。

-----------------------------------------------------------------
・すまない、我々は悲惨なほど不適当な教育システムになっており、今努力しているところだ。だが他のいろんな国を侵略もせねばならず、このような小さなことはすり抜けてしまうんだ。

・銀行システムも悪いと思うよ。

・それは傷口に塩を塗る行為だ。

・教育システムというより両親だろう。

・1番の問題は科学の教師の多くが、科学を信じていないこと(ソース:自分が生徒だったときの記憶や、自分の同僚が先生になった)。大勢の教師が進化論を教えるときに、「信じてはいないが教えることが必須なので」と前置きをする。子供らに科学を誤解させ疑問を抱かせている。科学を理解しないやつらが教えているんだ。

・ひでぇ、オレはもうデンマーク(創造論支持9%)に引っ越す。誰かついてくる?

・スウェーデン(創造論支持6%)はブロンド女性がたくさんいて、神を信じない人がたくさんいる。皮肉なことに、それはオレにとっての天国だ。

・僕はオーストラリら人だが、32%という数字を謝るよ。

・カナダ(創造論支持32%)よ、もっとがんばってくれ、もっとがんばれるだろう。

・コメントの中に「なんで巨大な爆発が山や水を作るんだ」「爆発で神が創ったものが作れるわけがない」なんてのがあった。彼らの科学理解の乏しさにものすごい不安を覚える。もちろんそれらは、ほぼアメリカからのコメントだ。

・くそっ、またオレら(デンマーク)はアイスランドとスウェーデンに負けた。だがドイツとノルウェーとフィンランドに勝ったのはよかった。

・学校で進化論なんて教えてもらったことがないぞ。理科の教師全員がそのトピックを避けていたし、ひとりは「それは間違いなので教えるべきじゃない」と言った。生徒も全員が賛成していた。みんなそろって「サルだったわけじゃない」とか言うわけだ。なので自分は独学で学んだ。それと、とても頭脳明晰でも進化論を否定する友人がいる。地元の連中は自分とは異なる思想に対して驚くほど拒否感を持つんだ。

・自分も進化論を教えられたことがない。どっちかっていうと論議を避けるために、科学の授業でダーウィンや進化論については言及しないといった具合さ。知性的な友人は結構いるが、宗教や迷信についての衝突があると彼らの理論や証拠はドアの外に放り出され、「信仰」によって完全支配されることを知っている。

・高校の生物教師は進化論を支持していた。そして教える前にはこう言った。
「これは君たちの幾人かにとっては、かなり反感を買うテーマであることは理解しています。だけど私は気にしません。これは科学の授業であり、今からこれを教えます。ここは神学の授業ではないので宗教上の討論はしません。私は普遍的な真実について述べるだけであって、あなたがたの気分を害しないために嘘を言うつもりはありません。これを学びたくないと言うのであれば、出て行ってもらってかまいません。このクラスに出席しないという許可も与えます。ただし出席しない場合は成績は今学期はゼロです。無知でいることがそんなに重要だというなら、ドアはあちらです。来年会いましょう」
その先生が好きだった。
---------------------------------------------------------------

進化論を支持しない教師は日本ではめったにいないので、アメリカのこの実態を意外に感じるかもしれません。

国ごとの比較をすると、いろんな側面が見えてきて興味深いのではないでしょうか。
http://labaq.com/archives/51725816.html

117:アフィ臭い(沖縄県):2012/01/22(日) 17:50:22.41 ID:7uWL8nRc0
アメリカ人ったらかわいい・・・//

73:アフィ乞食(宮崎県):2012/01/22(日) 16:43:10.11 ID:6VUJFFH30 [1/2]

110:システマ使い(東京都):2012/01/22(日) 17:19:27.14 ID:xVmMUaar0
キリスト原理主義が生物の教科書に
「進化論は間違っている」のシールを貼らせろと訴訟を起こして
裁判でそれが通ってしまう国だからな

101:アフィリエイトマン(北海道):2012/01/22(日) 17:12:33.92 ID:L7OuNKj50
>・スウェーデン(創造論支持6%)はブロンド女性がたくさんいて、神を信じない人がたくさんいる。皮肉なことに、それはオレにとっての天国だ。

wwwww

4:アフィスレ大王(dion軍):2012/01/22(日) 15:32:19.80 ID:QTf4z10y0
そんな大きなこと考える暇はないわ

102:プロアフィテブ(東日本):2012/01/22(日) 17:14:29.19 ID:xppzzCS10
わしがつくった

120:アフィリエイトマン(福岡県):2012/01/22(日) 17:54:45.67 ID:RwbciIbi0
今はどうか知らんが、州によって授業で進化論を教えるのを法律で禁じてたよね

7:名も無きステマさん(新疆ウイグル自治区):2012/01/22(日) 15:33:05.82 ID:aOdEXUUF0
どうでもいいが、ビッグバンさんの不機嫌そうな顔は何?

14:エステマ乗り(庭):2012/01/22(日) 15:35:56.54 ID:MoL0UdGw0
ビッグバンニダ

16:ステーマン(大阪府):2012/01/22(日) 15:37:55.86 ID:8xWETh0Q0 [1/2]
ビッグバンの前には何があったのか?

宇宙の外には何があるのか?
宇宙の外の外の(ry

35:アフィリエイトマン(千葉県):2012/01/22(日) 15:57:10.86 ID:7f6GGOO60 [1/2]
>>16
な~んにもわかってない
ってのが学者様

23:ステーマン(大阪府):2012/01/22(日) 15:44:01.92 ID:8xWETh0Q0 [2/2]
所詮ビッグバン説も、蟻一匹も蘇えらす技術知識を持ってない人類の知ったかぶりだ

25:↑ステルスマーケティング↓(京都府):2012/01/22(日) 15:45:33.41 ID:7bjQogQt0 [1/9]
どうせ、残り42%ID説で「神がビッグバンが起こるように虚無を作った」なんだろw?

31:ステルス廃人(栃木県):2012/01/22(日) 15:49:15.95 ID:FI0irgH90 [1/3]
そもそもビッグバンは神の行いでないの?
バチカンではそう教えているよ。

http://d.hatena.ne.jp/tonmanaangler/20120112/1326380524

38:ステママニア(関西・東海):2012/01/22(日) 16:02:53.89 ID:JTvZFg3AP [1/2]
>>31
そのへんが落としどころなのだろうけどね。

39:アフィブログ様(福岡県):2012/01/22(日) 16:05:29.10 ID:933BAb1P0 [1/2]
なぜビックバンが起きたのか
科学→分からない 宗教→神様が起こした
こりゃ宗教を信じるしかない

40:ステルスマーケティングの鬼(新疆ウイグル自治区):2012/01/22(日) 16:05:44.76 ID:ydZiQIBn0
進化論教えるのが大変らしい

42:ステママニア(関西・東海):2012/01/22(日) 16:10:48.71 ID:JTvZFg3AP [2/2]
>>40
「公立学校は進化論と創造説を同じ時間教えなければならない」な
んて法案が頻繁に出されるというからなあ。大統領選が近いから、
そろそろまた問題になるぞ。

41:ステマルガー症候群(関東・甲信越):2012/01/22(日) 16:09:18.99 ID:TKLAAVQ5O
ビックバン→宇宙誕生→膨らむ→しぼむ→宇宙終了→ビックバン→無限ループ

個人的にはこんな感じな気がするの
最初のビックバンがどうして起こったのかが依然謎だけど

51:アフィリエイト(愛媛県):2012/01/22(日) 16:25:29.14 ID:8eVqZuSa0 [1/2]
天地創造という大事業をなした神様とやらが
欧米の経済の立て直しという些細なことをやってくれないのは何で

54:アフィリエイトマン(千葉県):2012/01/22(日) 16:27:27.72 ID:7f6GGOO60 [2/2]
>>51
宗派が違うんじゃないの

55:↑この人ステマしてます(千葉県):2012/01/22(日) 16:28:30.97 ID:+6m+Q3/l0 [1/2]
>>51
何で神様は喜びと幸せばかりを与えずに悲劇を与えるのかっていうと、
ほどよく試練を与えることにより人が研磨されるっていう発想があるからじゃね

57:↑ステルスマーケティング↓(京都府):2012/01/22(日) 16:31:06.48 ID:7bjQogQt0 [4/9]
>>55
なるほど、毎年数万人が自殺するのも、数千万人が死ぬ大戦も、
人口の数割が死滅するような大流行も、全部神様の試練か。

なかなかサディステックでよろしい。神さまと美味い酒が飲めそうだw

63:↑この人ステマしてます(千葉県):2012/01/22(日) 16:37:24.02 ID:+6m+Q3/l0 [2/2]
>>57
そうそう
安穏と生きてきた奴より、
難関や試練や災難や苦難を突破した人間(種)は、より高級で美しくなるっていう発想は実感としてわからなくもない

61:ステルス廃人(栃木県):2012/01/22(日) 16:35:10.08 ID:FI0irgH90 [3/3]
>>57
旧約聖書を読めば神が下したユダヤ民族への
試練は凄まじいよ。

64:アフィブログ様(福岡県):2012/01/22(日) 16:38:53.02 ID:933BAb1P0 [2/2]
聖書の中で神様が殺した人数と悪魔を殺した人数は
神様の方がはるかに多いんだっけ

65:↑この人ステマしてます(愛媛県):2012/01/22(日) 16:39:57.40 ID:BS7KA49d0 [1/3]
悪魔は堕落させるのが目的だからな
殺してしまっては元も子もない

60:←まとめブログに金が入る広告→(大阪府):2012/01/22(日) 16:33:40.35 ID:xAFEeshe0
ノアの箱舟で恐竜と人類が共存してたって言ってるくらいの国だから

66:ステマニア(関西・北陸):2012/01/22(日) 16:40:08.36 ID:Cw7AuLXhO
福音派の歴史資料館とかすごいよね
原始時代のパノラマとか恐竜と人間が同じ時代に共存してたかのように配置されてたし

67:ステルス廃人(大阪府):2012/01/22(日) 16:41:41.41 ID:tVh/1G8C0
アメリカの保守派は頭がオカシイと思う。コンドームを付けるな・中絶をするななど。

62:アフィリエイト(チベット自治区):2012/01/22(日) 16:35:30.73 ID:mFQNQCRG0
「神様がビッグバンを起こした」という認識の場合はどっちになるんだよ

112:ステルス廃人(栃木県):2012/01/22(日) 17:36:09.83 ID:rIDpgwbo0 [1/2]
>>62
だから「1週間か1瞬か」の」議論になる。

70:アフィ連呼厨(チベット自治区):2012/01/22(日) 16:42:38.02 ID:W6EDST5Z0
宇宙って無から出来たんでしょ?
それなら俺たちにも作れると思う

72:ステマ軍(関西地方):2012/01/22(日) 16:43:00.20 ID:c7+yfyQKO
むしろ仏教国のインドが四割超えなのが謎

76:↑ステルスマーケティング↓(京都府):2012/01/22(日) 16:46:29.55 ID:7bjQogQt0 [5/9]
>>72
インドはヒンドゥー。シヴァが世界の破戒と創造をする。

79:↑この人ステマしてます(愛媛県):2012/01/22(日) 16:49:28.52 ID:BS7KA49d0 [2/3]
>>72
バラモン・ヒンドゥーにも一応天地創造神話はあるのよ。

82:アフィだいすきクラブ副会長(兵庫県):2012/01/22(日) 16:53:57.91 ID:NqvDVtOG0
神が造ったの方がある意味正解に近いと思う

77:アフィ大好き(新疆ウイグル自治区):2012/01/22(日) 16:46:50.05 ID:jgmIoiUT0
まあ、ビッグバンもうさん臭さでは神様がつくったってのと大差ないし

84:番組の途中ですがステマです(大阪府):2012/01/22(日) 16:55:30.53 ID:kS/kgLFQ0 [1/4]
>>77
でも科学は今知り得る範囲からの予測ではあるけど
宗教は完全に無根拠なんだよなあ

128:アフィ社長(京都府):2012/01/22(日) 18:39:54.17 ID:zv5z9aC50
神がビッグバンを起こした

130:ステルス廃人(栃木県):2012/01/22(日) 18:43:18.26 ID:rIDpgwbo0 [3/3]
>>128
それがバチカンの公式見解。
89:アフィ嫌い(秋田県):2012/01/22(日) 16:58:55.59 ID:RuRXzPVC0 [1/2]
日本も調べればよかったのに。
日本神話の国造りを加えても、おそらくビッグバンが95%以上だったろうに。

92:番組の途中ですがステマです(大阪府):2012/01/22(日) 17:01:11.19 ID:kS/kgLFQ0 [2/4]
神が人間をつくった、というより
神を作ったのが人間、の方が正解

99:スネオ(愛媛県):2012/01/22(日) 17:07:29.68 ID:mP1AOQZR0
宇宙の起源は韓国な

93:アフィスレ大王(庭):2012/01/22(日) 17:01:23.54 ID:akx8w1Ge0
宇宙の話は面白い。
スケール大きすぎて昨日おしっこ漏らしたことなど些細な事に思える

134:アフィダメ(内モンゴル自治区):2012/01/22(日) 18:46:37.18 ID:aFoDHfcjO
皮肉な事にビッグバン派率が高い北欧は自殺率が高いんだよな…

114:アフィルガー(東海地方):2012/01/22(日) 17:40:49.19 ID:MOPGfGnsO
まぁ国民が馬鹿なほうが経済大国になれるよね

124:画面いっぱいに広がる通販広告さん(愛知県):2012/01/22(日) 18:24:30.91 ID:EX7Butvc0
暇を持て余した神々の遊び

104:1レス1円(中国地方):2012/01/22(日) 17:14:39.68 ID:7sS9lKdA0
宇宙のことを考えると今、無職のことなんてどうでもよくなるな
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コメント一覧
  1. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:08 ▽返信

    これだからアメ公は・・・

  2. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:13 ▽返信

    >>1のビッグバンが、2ちゃんAAの「わたしです」を思い出させる…

  3. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:24 ▽返信

    アメリカが原理主義的というか宗教に対して保守的なのは
    こいつらの先祖のピューリタンがイギリスの迫害から逃れてアメリカに来た時に
    「この地上に理想の神の国を築き上げるんだ!」って大義名分で開拓やら虐殺やらをやったという歴史があるから
    先進国だからって何もかも近代的というわけじゃない、根っこの部分に古い思想が残ってる

  4. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:28 ▽返信

    少なくともキリスト教でベジタリアンなんていう神の施しを自ら拒否する奴はいないよな?

  5. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:29 ▽返信

    韓国だと…

  6. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:34 ▽返信

    ビックバン説は矛盾しまくりの糞理論
    宇宙の誕生はひも理論が解決してくれるだろう

  7. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:34 ▽返信

    俺は選べないよ
    ビックバン説自体がご都合主義過ぎるんだから

  8. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:38 ▽返信

    なるほどな~ならそんな大災厄を起こした神なんかよりも、
    対等な契約持ちかけてくる悪魔を信仰するわ。

  9. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:38 ▽返信

    おれはビッグバンも進化論も信じてないけどな
    ビッグバンは宇宙を生んだのではなくこの近くだけの局所的現象。外にはもっと広い宇宙がある
    進化論は後付けの理屈。進化は確かにあるが、natural selectionの部分が間違いだ。なぜならランダムな遺伝子の変化は絶対に進化を生まない

  10. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:40 ▽返信

    ビッグバン説なんて信じてる馬鹿がまだこんなにいるのかww
    やっぱり先進国で一番有能なのはアメリカだな。他は駄目だわ

  11. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:41 ▽返信

    宇宙を作ったのはスパゲッティ・モンスターに決まってんだろ

  12. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:44 ▽返信

    ※6
    ビッグバンは確かにくそ理論だが超ひもはそれに輪を掛けてくそだろ

  13. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:44 ▽返信

    日本人で天地創造信じてる9%ってどういう人たち?

  14. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:45 ▽返信

    ビッグバン(笑)
    ってか、アメリカが変な説提示したんかと思ったじゃんかよwktk返せよ

  15. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:46 ▽返信

    ※12
    まあ確かにひも理論は誤りかもしれないが、ビッグバン説よりは確実に信用できる
    せめて超対称性粒子が見つかってくれれば・・・

  16. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:48 ▽返信

    アッラーこそこの世のすべてを作った真の創造神。
    太陽から地球に光が届くのも人間の鼻が上向きに付かないでゴミが入らないように下向きなのも
    すべては人智を超えた創造神のなせる事なのだ。

  17. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:51 ▽返信

    一部の間違いを取り上げて理論全体を否定するのは詭弁
    説明できてる現象がある以上正しい理論に近いものであることは必ずしも否定できない

  18. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:53 ▽返信

    ※17
    それってビッグバン説の事いってる?
    説明できてる現象がある以上って・・・wビッグバン説はビッグバン自体については全く説明してないんだがwそんな理論をお前は信じるのか?
    てか大半の学者がビッグバン説は否定してるぞ

  19. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:53 ▽返信

    ビッグバンを全面的に信じてるわけでもないけど
    神のおかげってのは完全に思考停止で批判の余地がないから受け入れられない

  20. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:54 ▽返信

    ※17
    スパモン教も実に理にかなった理論が展開されてるな。
    やはり神の天地創造説は否定できないものだ。

  21. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:55 ▽返信

    このアンケ結果って随分前にテレビでやってたけど
    一概にこれが悪いこととは思わなかったな。福音派はさすがに無茶苦茶だけど
    科学を常に否定する宗教があるからこそアメリカは色んな科学技術で革新的な発明
    ができたんだろうなと思えたよ。

  22. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:55 ▽返信

    悪魔が一番必要なのは神様だからな
    神が存在するのに人間が堕落する理由が無いと困る

  23. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:56 ▽返信

    >>39のような考え方は。人がオカルトに嵌る原因の一つだと聞いたことがある。
    科学理論はどんな最先端のものでも、あるいは教科書に載っているようなものでも、あくまで「現状わかっている範囲では最も矛盾の少ない理論」でしかなく、将来しかるべき証拠が挙がればいつでも覆しうる不確かなもの。
    それは科学が人智の産物に過ぎない以上、忘れてはいけない事なんだけど、精神が弱っていたりする人には縋るには頼りないと思われてしまうらしい。

  24. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:56 ▽返信

    アメリカ人馬鹿すぎワロタw

  25. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 19:57 ▽返信

    進化論すら信じてないとかアメリカは土人だなww
    本当にあの国はごく少数の天才が圧倒的多数の土人を支配してやってるんだな
    早計だがキリスト教なんて害悪なんじゃないか?

  26. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:02 ▽返信

    神というとアレだけどなにがしかの上位存在がうんたらと言うと
    オタク的にロマンがあって良い

  27. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:02 ▽返信

    ビッグバン説が間違っていたとしても、
    それは、神の天地創造説が正しいという事の証明にはならない。
    どちらも間違っている可能性がある以上、個々に検証する必要がある。
    そして、それを理解していない奴は結構多い。

  28. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:03 ▽返信

    神が入ると何もかもが観念的になるから駄目だ

  29. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:03 ▽返信

    そもそも神って何や?

  30. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:04 ▽返信

    宇宙脳細胞説を何気に期待してる自分がいる

  31. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:05 ▽返信

    進化論否定する話はよく出来てるなぁとは思うし
    原理主義も混じるからこうなるんだろうね

  32. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:06 ▽返信

    数学、物理学を極めた俺から言わせれば
    神による天地創造説は馬鹿にできない
    数学や物理を専攻してる奴なら分かると思うが、この世はあまりに複雑すぎる
    神はもしかしたらいるかもしれない

  33. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:06 ▽返信

    80%以上がビッグバン信じきってるのも恐ろしいけどな

  34. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:09 ▽返信

    そもそもビッグバンか創造かっておかしいアンケだね
    神がいるとしたらビッグバンを起こした可能性があるんだけど

  35. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:09 ▽返信

    guest from Tokyo, Japan wrote 16 hours ago:
    The World Created by Haruhi Suzumiya! lol

    キモイまじやめてくれ

  36. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月22日 20:10 ▽返信

    >すまない、我々は悲惨なほど不適当な教育システムになっており、今努力しているところだ。だが他のいろんな国を侵略もせねばならず、このような小さなことはすり抜けてしまうんだ。

    この皮肉はうまくアメリカという国をまとめてるよな
    国費のほとんどが軍事費につぎ込まれていて、教育費は雀の涙ほどしかないから
    アメリカの学校がフリーマーケットをひらくのは足りない学校運営費のためでもあるんだよな

  37. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:11 ▽返信

    頻繁に失敗するような欠陥神を崇める気には到底ならんな
    逆に完璧だと犯罪者の行動も管理してるわけで、どのみち頼る気にはならんw

  38. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:11 ▽返信

    この世はすべてメイドインコリア

  39. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:11 ▽返信

    ここのコメ欄みてると、日本もアメリカと大差ないレベルなのが分かるな
    ビックバン仮説についてちゃんと説明できるやつがひとりもいない

  40. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:11 ▽返信

    フレッド・ホイル黙れ

  41. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:11 ▽返信

    そりゃあ自分達がサルから進化したなんて考えたくもないんだろうな
    今まで散々人種差別で「サル」を悪口に使ってきたんだから

  42. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:12 ▽返信

    本当は物理法則なんて一切なくて偶然今まで法則があるかのように素粒子が並んでいただけ
    それなら非科学的な現象もすべて説明がつく

    とか考えたことない?

  43. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:12 ▽返信

    神がこの世界を創ったんじゃない
    この世界を創ったのが神なんだ

    たとえ意思の無機物でも宇宙を創った物なら、神様と呼んでしまうよ僕は

  44. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:13 ▽返信

    韓国系アメリコ人がまたいつもの起源主張したのかと思った

  45. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:13 ▽返信

    >>89
    この場合私は「どちらも真理」と言いたい衝動に駆られる。

  46. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:14 ▽返信

    この手の議論は既に、
    空飛ぶスパゲッティモンスターが造ったって結論が出てるだろ

  47. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:16 ▽返信

    訂正43
    意思の無い無機物

  48. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:18 ▽返信

    タイトルだけで内容と結果が分かった。やれやれ。
    ついでに、あの世、浄土、極楽もあると結論付けたんだろうな。

  49. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:18 ▽返信

    神もビッグバンも妄想の域から出てないんだよな。
    考えようと努力したビッグバン説の方がマシだけどさ。

  50. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:18 ▽返信

    ※43
    激しく同意するww
    俺と同じ考えの奴がいるとはw

  51. 名無しさん 2012年01月22日 20:20 ▽返信

    でもお前らオバケと魂は信じてるんだろ?

  52. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:20 ▽返信

    人間だけが神をを持つっておとーさんがいってたーー

  53. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:23 ▽返信

    神を否定すると自分達の優位性が失われるからアメリカ人はこれからも神を利用し続けるだろうね。

  54. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:23 ▽返信

    アメリカの博物館では、世界は6000年前に神が創造した、みたいなところもあるからなぁ
    恐竜がいたのが5000年前とかになってるし

  55. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:24 ▽返信

    人間だけが神をもつってのは当たり前じゃね?
    今確認されてる生物のうち、高度な思考ができるのは人間だけなんだから

  56. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:24 ▽返信

    神orビッグバンというより
    宇宙の誕生を人間に考えられる理論で説明しようとする意志が
    あるかないかではないかと思う。

  57. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:25 ▽返信

    アメリカ馬鹿だもん

  58. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:25 ▽返信

    無神論者も恐いけどな
    大方が虚無主義や拝金主義だから始末に負えん

  59. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:25 ▽返信

    神がいないとおかしいというか、人間の思いつくルールの外の存在はあると思ってる人は多いと思うよ
    でもそれを認めちゃうと好き勝手に生きられなくなるから面倒くさいだけで

  60. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:26 ▽返信

    驕りは身を滅ぼすぞ
    皆都合の良い神を作ってるよね

  61. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:27 ▽返信

    外の世界の誰かがシミュレーションゲームで新規データを作って始めた。

  62. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:28 ▽返信

    アメリカで「空飛ぶスパゲッティ・モンスターが宇宙をつくった」ってのが優勢になったのかと思った。

  63. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:28 ▽返信

    これは設問が2択だから本質が見えにくくなってる

     「神が創った」
     「ビッグバン」
     「自分には分からない」 の3択にすれば

    アメリカの異常性がハッキリと見えてくる

  64. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:29 ▽返信

    アメリカ人バカじゃねーの

  65. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:33 ▽返信

    むしろアメリカのアンケ結果さ
    どちらかに偏ってるよりよほど健全というか正常なんじゃね?

  66. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:34 ▽返信

    宗教に毒されすぎたな

  67. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:34 ▽返信

    ピザと一緒で地球も韓国によって創造されたんだけどね 

  68. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:34 ▽返信

    でも地動説は信じるんだろ。

  69. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:36 ▽返信

    俺は神はいると思うけどね
    神を信じない人って教養ない人じゃないの?偏見だけど
    今、量子力学やってるんだけど神の存在信じちゃうくらい奥が深い

  70. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月22日 20:37 ▽返信

    どうでもいいな

  71. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:37 ▽返信

    日本でも9%もいるのか…

  72. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:38 ▽返信

    日本の回答の9%が「天地創造」派ってことが驚きだよ。

    日本のキリスト教徒は日本人全体の1%未満だろ。よほど偏った調査をしたのか、よほど馬鹿が多いのか。


    「ビッグバン」派じゃなくても「神が創った」はねーよ。

  73. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:40 ▽返信

    天動説が未だに天文学や航海術で使われているレベルの優れた理屈であった
    (一定の環境下では地動説より理解し易くかつ問題となる矛盾が発生しないため)
    にもかかわらず、事実は全く異なる地動説であったのと同じで
    ビッグバンも地球からの観測で宇宙の発生を説明理解するのに便利なだけで
    真実は完全に別物なのかもしれない。

  74. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:40 ▽返信

    宗教w宇宙の果てがわからないから神をつくって宗教に逃げてるだけじゃん、知ることをやめたやつら

  75. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:42 ▽返信

    私は普遍的な真実について述べるだけであって、あなたがたの気分を害しないために嘘を言うつもりはありません。これを学びたくないと言うのであれば、出て行ってもらってかまいません。このクラスに出席しないという許可も与えます。ただし出席しない場合は成績は今学期はゼロです。無知でいることがそんなに重要だというなら、ドアはあちらです。来年会いましょう」
    その先生が好きだった。

    糞じゃん。成績0にされたら無理やりでなきゃいかんだろ
    馬鹿なのかこいつ?

  76. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:42 ▽返信

    日本人で真面目に神云々言ってるやつは9パーセントもいないだろ
    よくわかんねーから神でいいや、くらいで

  77. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:43 ▽返信

    ※69
    こういう思い込みが強い人が神を信じるのだろうか

  78. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:44 ▽返信

    この世界をつくったなにか(事象)は存在するんだから
    そのなにかを神と定義すれば、神は存在するといっていい
    宗教は一部の人がそのなにかを擬人化して自分ルールを敷いただけ
    俺は宗教は信じてない、慣習として従ってはいるけど

  79. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:44 ▽返信

    「ビッグバンがイマイチ納得できないからとりあえず天地創造信じるわ」
    って奴はココにも結構いると思うけど

    奴らは違うんだ

    「神が創ったって聖書に書いてある」から信じてるんだ

  80. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:45 ▽返信

    >>74
    「学者が言ってたから」で思考停止してる君もどっこいだな

  81. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:46 ▽返信

    アメ公って馬鹿ばっかだろ
    でもって外国から頭がいいのが集まってるだけ

  82. 名無しさん 2012年01月22日 20:46 ▽返信

    池上の番組でこれの話題の時にゲストのパックンが
    「アメリカ人馬鹿ですね~、馬鹿だね~」
    ってメッチャ馬鹿馬鹿言っててワロタw

  83. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:47 ▽返信

    ビッグバンはありえない。だってビッグバンが本当だとしたら物理法則が破綻するんだもん
    そんな理論信じれるわけないでしょ。

  84. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:48 ▽返信

    イスラム教ってさ、「メッカの方向に向かって」礼拝するじゃない?
    あいつら宇宙に行ってる間に地球爆発したら、どこ向かって祈るのかな?
    日本人なら宇宙船に神棚作って一緒に行くとか新しく創るとか有りだから問題ないけど
    一神教って宇宙時代になったら整合性つけるの大変そうだよね

  85. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月22日 20:49 ▽返信

    イマイチどっちもよく分からん
    納得できない

  86. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:50 ▽返信

    >81
    元から移民が作り上げてきた国なのに何言ってんの?

  87. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:50 ▽返信

    だから世界を作ったのは神だって
    ただその姿が細長い麺で出来ているだけで

  88. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:51 ▽返信

    今の人間の力では認識できない、だから進化して理解するしかない

    なのに、「神いるからです」とか言って空想の物で代用して認識することをあきらめて生きる考え、わろすw

  89. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:54 ▽返信

    どっちもどっちじゃあねえだろ。
    くそ宗教といっしょにすんなよ。

  90. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:54 ▽返信

    ※88
    人間の力じゃあ理解できない程、宇宙は壮大で難解だからこそ神を信じるってのは別におかしくないと思うけど

  91. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 20:59 ▽返信

    アメリカ人は大物であれば世間体を気にしたりして神と答えるだろうし
    普通の若者たちならふざけてHAHAHAwww神が作ったんだよwwwwって答えるだろうし
    神を信じるより、こんな糞みたいな質問に真面目に答えてくれると信じてる方がよっぽど気味が悪い

  92. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:02 ▽返信

    さすがアメリカ様だな 世界で最も強い国だけある
    それに比べて日本は・・・だから中国かどっかにgdp抜かれるんだよ

  93. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:04 ▽返信

    >>72, 76, 79
     インドの場合、ヴェーダにも創造神話が複数ある。まあだいたいブラフマーが『創造神』ということになってるけど、シヴァ派もヴィシュヌ派もそれぞれ自分たちの神様が宇宙を創ったと言い張ってる。まあそう言い合ったまま結論は出さずに共存してるんだよね。

  94. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:04 ▽返信

    ※75
    馬鹿はお前だ
    どんな理由があろうが、授業をサボってる事には変わりないだろ。なら単位は貰えなくて当然
    授業には出たくない、でも単位は欲しい? 何甘ったれた事抜かしてんだ?

  95. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:05 ▽返信

    考える視点が違うものをこういう風に比べるのが間違い
    「お母さん御飯作ってくれてありがとう」という子供に
    「ご飯はお母さんじゃなくて炊飯器が炊いたんだよ」と教えるの?

  96. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:06 ▽返信

    ビックバンを信じてるやつだって周りの意見を単に信じてるだけで
    実験データの考察やら計算をしてるわけでもないだけどね

  97. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:06 ▽返信

    ※89
    頭悪すぎてふくわ
    日本人の発想とは思えませんね()
    日本での神様観ってのは何もわからない。何かわからない。だけど、そこにいるかもしれない事象を指す
    ビッグバン()も結局アホが適当いってるだけで何ら事実も確証もない

    日本もアメリカと同じような状態になるんじゃなかろうか

  98. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:07 ▽返信

    バチカンはビッグバンも進化論も認めてる
    それを突き詰めた、科学で解明できないところに神がいるとして

    宗教がどうこうじゃなくてアメリカがおかしい

  99. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:08 ▽返信

    ※97
    頭大丈夫か?

  100. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:10 ▽返信

    現在の科学ではまるでわからない領域なんだから、今のところは神がやったってことでええんちゃうの?

  101. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:13 ▽返信

    ※42
    神「いま命のある世界を作ろうとしてるとこだが先着順にその世界に送ってやる」
    宇宙「先着か。俺一番な!」
    神「分かった。ではお前を基準に矛盾が起きないようにそれぞれ素粒子を並べよう。」

    説明しづらいけど観測者がいなかったら何もかもができる世界かもってこと?
    矛盾を観測できないからね。
    観測者がいる世界なら非科学的という矛盾を作ってはいけないので
    必然的に物理法則が生まれた、と。

  102. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:15 ▽返信

    >>41
    ヒント:始まりの有るモノには全て終わりが有る、では始まりの無いモノは?

  103. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:15 ▽返信

    神の存在を否定してる奴がわからんな
    そりゃ全知全能の神など居る筈がないが日本のようなアニミズムの神はいくらでも定義でき
    存在も証明できるのだが

  104. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:16 ▽返信

    もし神がいて世界を作ったんだとしても
    作りっぱなしでほっぽりだすろくでもない奴だよ

  105. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:16 ▽返信

    宇宙って韓国が作ったんだろ?w

  106. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:17 ▽返信

    神ってのは人間が創ったキャラだから
    この世界が何かによって作られたとしても、それは神じゃない

  107. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:18 ▽返信

    お前ら蟻とかカマキリとか昆虫が争っててどうでもいいだろ?
    それと同じなんだよ
    神からしたら人間なんてどうでもいい存在 宇宙つくって満足しちゃったのさ

  108. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:19 ▽返信

    神なんていう幻想に囚われてるのは人間だけだよ

  109. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:19 ▽返信

    米国は一部の大富豪と多数の貧乏人の国だから、まともな教育受けてないのだろう。
    貧困は犯罪や宗教勢力を助長するし。

  110. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:19 ▽返信

    ※100
    お前はホンマもんの宗教ってものが全く分かってないな・・・ そういう次元の話じゃねーんだよ

  111. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:20 ▽返信

    ※42
    "偶然"っていうがそれを確率的に自然界の理を示せれば、それは科学的な理論として示せるはずだが…
    ミクロの世界や光速の世界はもろそういう話だろが

  112. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:20 ▽返信

    いいこと思いついた!
    ビッグバン=光あれで神の御業の後に物理法則に従って
    宇宙ができたと考えれば信仰に関係なく科学を教えることができる!

  113. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:22 ▽返信

    ※108
    当たり前じゃん 人間以外の動物なんて下等生物なんだから神を感じることすら出来ない

  114. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:24 ▽返信

    日本で天地創造に入れた9%はほとんどが悪ふざけかビッグバンなんぞなんの根拠もないだろうがって奴だと思う

  115. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:28 ▽返信

    バカチン、マジ頭いいな!

  116. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:30 ▽返信

    発想が狭まるのでこの問題はあまりよくない

    その他の記入欄を設けろ

  117. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:31 ▽返信

    知ったような口を聞くな!

  118. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:32 ▽返信

    偉そうに語ってるけど、ぶっちゃけビックバン理論ってみんな概略的なことしか知らないよな
    理学部物理学科卒業のやつだって正確には説明できないんじゃないの?
    俺も量子論とかは大学でやったけどビックバン理論なんてわからんわ

  119. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:32 ▽返信

    ファンダメンダリストにちょっと質問したい。

    人間を作ったのは神なんだよね。
    じゃあ神はだれが作ったの?

  120. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:34 ▽返信

    神ってHなzipを法を犯してまでUPしてくれる人の事だと思ってました

  121. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:38 ▽返信

    わからない、見当もつかないみたいな選択肢がほしいところ

  122. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:39 ▽返信

    アインシュタインなんて足元にも及ばない真の天才ラマヌジャンが神を信じてるのだから俺も神を信じてる 

  123. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:40 ▽返信

    神だと考えるのは楽なんだよね

  124. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:40 ▽返信

    ※122
    アインシュタインも神を信じてた件

  125. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:43 ▽返信

    無→ビックバン
    →に何が起こったの?
    何もないから無なんだよね?

  126. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:43 ▽返信

    神はなにもしちゃくれない。
    人間の要望を聞いてただ聞き流すだけ、あとは人間が努力して実現する。

  127. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月22日 21:48 ▽返信

    まあ聖書のすべてを信者全員が信じているってわけではないだろうけどね

  128. 名無しさん 2012年01月22日 21:50 ▽返信

    定常宇宙論に決まってる

    これだから黄色いサル共は

  129. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:50 ▽返信

    そもそもこの2択にしてるのが無理あるよな
    実際ビッグバン派はとりあえず神じゃない方に入れただけの奴も多いんじゃないか?
    俺ビッグバン説を信じてるわけじゃないけどこの2択アンケートされたらビッグバン説に入れるわ

  130. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:54 ▽返信

    ※15
    そもそもビッグバン仮説を信じるから、素粒子レベルのものと宇宙を一くくりにて論じるわけだろ?
    もしビッグバンを信じないのなら、宇宙全体のスケールのことについてひも理論で説明するべき何ものもないんだよ

  131. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:55 ▽返信


    神のような存在がいるのを信じる、まではいいとしても

    宗教みたいに 神のような存在がいる、って過程でそこから人間が考えた妄想話を信じろってのは無理。面白いとは思うけどw

  132. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年01月22日 21:55 ▽返信

    みんなエントロピー増大の法則ってしってるか

    一度発生したエネルギーは減少しかしない

    ようするに
    進化論はエントロピー増大の法則に反しているから
    あり得ないんだよ

    僕は創造論を支持します

  133. 名無しさん 2012年01月22日 21:56 ▽返信

    そもそも「神」という意識体がビックバン以前にあったのかも眉唾物だな
    精神体意識があったとしても植物レベルか原生動物以下のレベルだろ

  134. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:57 ▽返信

    ビッグバンを盲信してる奴もどうかと思うけどな

  135. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 21:57 ▽返信

    信仰は自由だけどアメリカの学校によっては進化論を教えないっては酷いな…
    別に自然科学の中にある論理の一つってだけの話なのにね

  136. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:01 ▽返信

    ※132
    エネルギーは保存されるんじゃないの?平均化されて使えなくなるというだけで

  137. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月22日 22:04 ▽返信

    アメリカって先進国だったの?

  138. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:06 ▽返信

    アメリカの教師って日本の日教組と似てるな…

  139. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:07 ▽返信

    130にちょっと補足しておくと、なぜ超ひもみたいなものが考えられたかというと、
    量子力学とビッグバン仮説の整合性が取れないからなんだ。つまり、ビッグバンなんてものを信じないなら、今の量子力学の標準モデルだけで十分ということだ

  140. 名無しさん 2012年01月22日 22:08 ▽返信

    >>132
    人口が増えまくるのは質量保存にひっかからないの?

  141. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:08 ▽返信

    >>132
    それはエネルギーの話じゃないだろ

  142. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:09 ▽返信

    「神」と言うのを果てしなく広義に捉えれば神がビッグバンをおこしたとも言える。
    しかし特定の生物=唯一神が~みたいな考えはあり得ない。

  143. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:10 ▽返信

    これでも科学分野じゃ日本その他を圧倒してるんだよね

  144. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:10 ▽返信

    神がいないって凄い凡人的な発想で視野が狭いと思うな。
    神を信じる人と神を信じない人の職業とか学歴とか気になる。

  145. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:13 ▽返信

    ※141
    エントロピーの法則というのはエネルギーとは関係ない。情報が次第にランダムになってゆくというスタティスティカルな理論のことをさす。つまり彼が言いたいのは、突然変異の積み重ねはよりランダムな状態しか生まないということをいっている

  146. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:16 ▽返信

    ※145
    そもそもエントロピー増大の法則って"外からの熱の出入りがない"という条件がなかったか?
    地球単位で考えたら太陽からエネルギーが来てるわけで

  147. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:16 ▽返信

    神崎っていう苗字の俺のあだ名がビッグバンだった
    この記事を見るまで意味わからなかったがようやく理解できた

  148. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:18 ▽返信

    >>132
    せんせー、進化論とエントロピーは一切関係ありません。
    びっグバンはともかく進化論は諦めろ。DNAに一致がある。

  149. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:19 ▽返信

    アメリカは未だにというか、かなり宗教的だよ。
    さすがに国自体で大っぴらにはしてないけど、アメリカ国民は色濃い。
    だからイラク戦争のときも、イスラム信者はアメリカ=キリスト教で聖戦とか言ってたし。

  150. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:20 ▽返信

    ※132
    進化論とエントロピーはトンデモさん御用達のよくあるこじつけ

    閉鎖系と開放系の違いを無視してる

  151. 現地スタッフ(senior) 2012年01月22日 22:20 ▽返信

    アメリカ人はバカというより、教育システムが全く日本と異なっているので
    このような結果になる
    中学から選択科目式(自分が取りたいものだけとれる)ので
    結果、知識に偏ったものが生まれてしまい、平均が少ない

    現在、アメリカで宗教について調べているけど、珍回答は少なくない
    例えば、神が見えないのはどうしてかor神の証明への回答で
    『神が見えないのは風が見えないのと同じさ』とのこと

  152. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:22 ▽返信

    くそったれ~!
    ビッグバンアタァァァァァック!

  153. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:25 ▽返信

    >>「これは君たちの幾人かにとっては、かなり反感を買うテーマであることは理解しています。だけど私は気にしません。これは科学の授業であり、今からこれを教えます。ここは神学の授業ではないので宗教上の討論はしません。私は普遍的な真実について述べるだけであって、あなたがたの気分を害しないために嘘を言うつもりはありません。これを学びたくないと言うのであれば、出て行ってもらってかまいません。このクラスに出席しないという許可も与えます。ただし出席しない場合は成績は今学期はゼロです。無知でいることがそんなに重要だというなら、ドアはあちらです。来年会いましょう」

    完・全・論・破
    なにこれ濡れた

  154. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:29 ▽返信

    ※146
    だから、現代科学の共通認識は、エントロピーの第2法則は情報理論と統計学で考えられるべきものであって、エネルギーなんかとはまったく関係ないんだよ。
    いや、おれがかじった分野だけそうなっているのかもしれないから、違ってたらむしろ教えを請いたい。しかし単純に情報理論と考えたほうがきれいにまとまるんだよなあ

  155. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:30 ▽返信

    日本人の9%ネタで選んだろwww

  156. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:33 ▽返信

    ※119
    神はこの世の時間軸上に存在してないので、始まりも終わりもない存在(=「私はαで有りΩである。」から、私達から見たら「始まりでも終わりでもある存在。」)。
    福音派に限らず、聖書の根本的な事項の一つだよ。
    私たちは神様の被造物だけど、神は誰かに作られたものではない。

  157. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月22日 22:33 ▽返信

    ワシがつくった

  158. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:33 ▽返信

    日本人はゴミ ビッグバンなんかを信じてるからどんどん衰退していく

  159. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:34 ▽返信

    ※150
    閉鎖系と開放系の違いはエントロピーの法則をエネルギーに限定して考えたときのみ問題になる。統計学の理論として考えると彼の言うことは間違っているわけではない。
    もちろん正しいともいえないけどね。なぜなら現に進化してるわけだから

  160. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:36 ▽返信

    つーかこれって宗教観じゃなくて教育システムの問題なんじゃないの?
    フランス、イタリア、スペインとかカトリック信徒が多いらしいけど普通にビックバン信じてるみたいだし

  161. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月22日 22:37 ▽返信

    核融合は宗教じゃなく科学が解明・実現させたんだろ?

  162. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:39 ▽返信

    まぁ、アメリカンはなんだかんだで他人を馬鹿にできない程度にドアホウということで

    …そんなんが軍事国家+経済大国なんだぜ?
    そりゃ世界無茶苦茶になるわ…餓鬼に刃物

  163. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:41 ▽返信

    ※135
    逆は?日本で進化論をあたかも事実の様に教えてるのは可笑しくないの?
    あんな全て偶然でした理論を信じれるなんて余程信仰心が強いんだね。

  164. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:42 ▽返信

    どっちでもいいだろ・・・。

  165. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:43 ▽返信


    主なる神を信じない人間の祖先は猿だが(自らそう言っている)
    主なる神を信じる者は神から生まれた者である。

  166. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:45 ▽返信

    進化論でも相対性理論でも、理解してない人ほど
    あんなものとか欠点だらけだとか言い出す法則

    論に欠点があってもそれを補うための補足や修正はされてるわけで
    足りないところがあるからといって全部否定できるわけじゃない

  167. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:49 ▽返信

    ※163
    科学ってのは過去の理論が覆っても問題はない
    むしろそれは歓迎すべきことだ
    そもそも義務教育レベルで習うことなんて大学レベルでは正確にはあってないことだったりするがそれはそれで一つの知識として有益なことだと思う

  168. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:50 ▽返信

    まぁ人間にはわからないことがまだまだいっぱいあるってこった
    神がいるいないの論争は不毛
    結局は科学でも宗教でもどちらも信じるか信じないかだけじゃない?

  169. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年01月22日 22:50 ▽返信

    132です
    不勉強な高校生ですみませんでした

    それでも進化論は無いと思います
    肉体的なトレーニングは遺伝子に影響をあたえないので、都合のいい様に変化はしないと思うのですが、どうでしょうか?

    あと、進化と変化の境がよくわからなくなってる気がするんですが

  170. 名無しさん 2012年01月22日 22:52 ▽返信

    殺戮の理由が欲しいだけだろ
    キリスト教してないから危険だし
    キリスト教じゃないから死んでも自業自得

  171. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:52 ▽返信

    ※146
    ちゃんと説明しておくよ。ケーキをいくつか箱に入れて、車に乗せ、でこぼこの山道をドライブしたとする。ケーキがめちゃくちゃになることはあっても、逆はない。これをエントロピー増大の法則と言うのだよ。このシチュエーションで、エネルギーの出入りを考えるのはナンセンスだろう?

  172. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:53 ▽返信

    インテリジェントデザインって考え方もニューエイジの間ではまことしやかに信じられてたりするし、バイブルベルトでは進化論なんてハナから信じてないもんな、アメリカは

    確かにまあ、生物が発生して人間にたどりつく確率なんて、にわかには信じられないレベルではあるけども

  173. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:55 ▽返信

    ※123
    神を信じるより進化論信じる方が楽だよ。
    学者の妄想に付き合うだけなのに対して、神を信じるのには自ら乗り出して聖書をきちんと読んで生涯その真理を受け入れないといけないから。
    ただ、クリスチャンは神を盲信してるわけじゃ無いからね。
    現代科学の基礎なんてほぼ全て神の証明のために「世界は一人なデザイナーが作った規則に従っている」と考えて研究されてきたことを忘れちゃいかんよ。

  174. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 22:56 ▽返信

    ※169
    おまえ、がんばれよ。このスレをもう一度読み返してみろ。おれが全力でおまえを擁護してるんだぞ?

  175. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:00 ▽返信

    ※171
    そうじゃなくて俺が言いたいのは
    外から熱を与えればエントロピーが増大するとは限らない(だが減少するとも限らない)
    孤立系なら箱に入れた氷は溶ける一方だが、その箱を冷凍庫に入れて良いならエントロピーは減少することもあるということ
    熱力学の法則なのにエネルギーが関係ないってのがよくわからないが

  176. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:01 ▽返信

    ※170
    それは宗教を利用した為政者がおこしたことであって、宗教が原因では無い。

  177. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:08 ▽返信

    ※175
    君の文章の3行目までは矛盾してるよね?もしその文章が矛盾と気づけないなら話は進まない。
    それから、熱力学の第二法則はエントロピー増大法則の一部分集合に過ぎないということが現在の公式見解だと思うよ。

  178. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:09 ▽返信

    イエスは自ら神に自分を捧げ(主なる神の言葉を実行した)
    それによりイエスを信じる者に神の許しを与えた。故にイエスを信じない者は断ち滅ぼされることになる。

  179. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:09 ▽返信

    ※167
    別に教えるなとは言ってないけど、完全に確立された事実かの様にまだ証明されてないものを教えるのはどうかと思うよ。
    ダーウィンの「系統樹」とかミラー実験とかヘッケルの胚とは完全に否定されてるのに教えるし、ミッシングリンクも全然見つからないじゃん。

  180. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:12 ▽返信

    ※120
    私もその説を支持します

  181. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:14 ▽返信

    地球上に存在する生物には無い能力を備えた何かがいるとしたらそれは神と言えるんじゃないの?
    キリスト教みたいに漠然とした神とかじゃなくてさ

  182. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:15 ▽返信

    ※179
    ダーウィンの予言した猿から人類へつながる化石は見つかってるし
    馬や象なんかの間の種はいくつも見つかってるよ

    単に生物が化石となって残るほうが少ないだけ

  183. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:26 ▽返信

    ※182
    人間の先祖とされたピルトダウン人やネブラスカ人、北京原人などは偽作であると認められていますが、
    あなたの言うそれらの中間化石といわれているものが、既に絶滅した似た種の化石である可能性はないんでしょうか?」

  184. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:28 ▽返信

    ビッグバンは聖書の発想から抜きでていない。
    進化論は世の中すべて「偶然」というところがすばらしい。

  185. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:30 ▽返信

    ※183
    北京原人なんかの間違いが分かったから他の全ても間違いだって言うのは拡大解釈じゃね?
    むしろDNAの解析でそれが今の人類の祖先じゃないことがわかったんだし

  186. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:30 ▽返信

    ※182
    猿から人類につながる化石ってのは、何のこと?
    北京原人やジャワ原人、あるいはクロマニヨン人とかネアンデルタール人をさしてるなら、進化論者が「それはら人間関係の祖先じゃなくて同じ祖先を持つ動物」と苦し紛れの理論を言ってるけど、
    これってミッシングリンクじゃないよね?
    北京原人なんか「完全な頭がい骨」持ったものも含めて40数頭も見つかったのに(普通見つかるのは骨の一部)、DNA鑑定しようにも今や行方不明だからねw

  187. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:30 ▽返信

    神はいるものと信じているよ

    人間にとって都合のいい神ではないけどな!!

  188. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:32 ▽返信

    ※169
    人間の細胞というのは2週間で別のものに入れ替わる
    その際遺伝子のコピーを作るんだけど完全にコピーできるわけじゃなくてミスが出る
    そのコピーミスした遺伝子が新しい細胞を作ると前とは少し違う細胞が出来上がる
    変化と進化の違いは日本語の違いみたいなもので生存競争に有利に働けば進化と呼ぶだけでおんなじものだよ

    高校生物で習う範囲だから勉強してみると楽しいし受験にも使えてお得だよ

  189. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:33 ▽返信

    生物が確かに進化しているということと、「ダーウィンの進化論」の正しさを混同してるやつが多いな。ここで批判している人たちは進化なんかしてねえって言ってるんじゃなく、ダーウィンの理論が間違ってると言ってるんだよね

  190. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:36 ▽返信

    アメは学歴重視だよな?w
    教師の教えまんま信じるとか馬鹿ジャネノーノww

  191. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:36 ▽返信

    ※186
    同じ祖先というか近隣種もあるし
    苦し紛れのこと言ってるとミッシングリンクじゃないってのがわからない。
    北京原人はDNA鑑定で今の人類と違うことが分かったって教わったんだが

  192. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:37 ▽返信

    ※188
    ありがとうございます!!

  193. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:37 ▽返信

    たしか「試練」というのを聞いて、「いちいち試さなければ民の信仰も量れないとは、全能の神というのにおかしな話だ」というくだりがアルスラーン戦記にあったなw

  194. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:38 ▽返信

    ※189
    ダーウィンの理論と一言で言えると思ってるのがそもそも間違い

  195. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:39 ▽返信

    リチャードドーキンスが面白い

  196. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:40 ▽返信

    なんで神は直接来て自分が作ったと証明しないの?

  197. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年01月22日 23:41 ▽返信

    アメリカにもキチガイ教師いるのね。

  198. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:47 ▽返信

    さすが50年前まで進化論を裁判で認めなかった国だわw

  199. 名無しさん@ニュース2ちゃんsp 2012年01月22日 23:50 ▽返信

    なぜ神は自ら来て証明しないか

    ・キリスト曰く、「見ずに信じる者は幸いです」
    ・神は聖書にある通りに行動する
    自身の計画にないことはしない

  200. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:51 ▽返信

    ※191
    ミッシングリンクってのはA種とC種の間にあるB種のことを指すのに、B種じゃない別のβ種を出しても進化の裏付けにはならないよと言うこと。
    俺は、北京原人の骨は1941年12月8日に北京の協和医学院の大金庫の中から突然消えたと習ったけど?

  201. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:57 ▽返信

    アメリカ人は実にばかだな

  202. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月22日 23:58 ▽返信

    細菌は抗生物質に耐性持ったりするけどあれは進化とは言えんのか?
    創造論は細菌は範囲外だったりするの?

  203. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:01 ▽返信

    ※196
    そこをきちんと知りたいなら旧約聖書読めってなるよ。
    君の言う自分が作ったって言う神様からのメッセージが書かれてるのが聖書だからね。
    恐怖や褒美によって自分の存在を示さないのは、人間に自分を受け入れるか受け入れないかの自由を与えたからだよ
    神様はロボットを作りたかったわけじゃ無いからね

  204. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:02 ▽返信

    人は試され、主なる神は良い者と悪い者を篩にかけ
    安息日に入るものを選ばれる。

  205. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:02 ▽返信

    ※200
    それは完全な頭骨を紛失したって事件なだけで
    別に北京原人がそれ一つしか見つかってないわけじゃないだろ

  206. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:11 ▽返信

    ※200
    北京原人や昔の祖先とされていた一部が鑑定によって
    今の人類とつながってないということはわかっているが
    それは原人→旧人→新人の流れを否定するわけじゃないぞ

  207. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月23日 00:14 ▽返信

    まどマギの理論に納得してしもた

  208. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:15 ▽返信

    ※202
    ここでの進化って「ダーウィンの系統樹」の話だろ?
    君のは環境適応能力じゃないの?
    種と種を越える進化の証拠はないよ。

  209. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:23 ▽返信

    ビッグバンって結局答えになってなくね?
    昔爆発したって言われても

  210. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:26 ▽返信

    ※206
    それは推測ができるってだけね。
    (中間型が見つかれば話は違うけどね)
    実際、一人のデザイナーによってそれぞれの種が作られ、環境に適応していった(だから、それぞれの種は似ている)とも考えられるし。
    例えば、目の複雑な構造が進化の過程で無意識的に徐々に作られるなんて俺には信じられない。
    ここにも何らかの意図が存在すると思う。

  211. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:28 ▽返信

    言語性・人格だけが事象が「ある」ことを認識する.
    事象の変化も,目的化された観念を用いないと定義できないし,それには目的に対する一義性・聖性が必要となる.
    各言語の多様性に見られるように,定義される事象の物質的側面は,無限数の可能性から恣意的に選択される.
    世界の物質が無であれ,「有」や「無」といったことばそれ自体およびそれを対象にするものは永遠だ.一般的な時間とは定義された観念の関係だが,ここでは恒常性だけがある.
    現実在が実在であること自体は,言語性や道徳性をもってしても認知できない.

  212. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:29 ▽返信


    一方自然は,化学反応からして対象を獲得するだけだ.結果として対象は排出物になる.動物における記号でさえ,純粋に物理的なもので,何らかの「あること」という認識も,その定義もない.動物は物理的側面だけつまり物事の前後関係しか判断しない.

  213. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:29 ▽返信

    神様や宗教を信じることより、
    聖書や宗教組織の権威を守ることを優先するからオカシナことになる…

  214. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:30 ▽返信


    確かに環境の変化は定義された関係の維持を困難にし破壊しあるいは生物の様態を変化させるが,だからと言って自然は生物における諸定義を定義しなおすわけではないし,その主体である人格も持ち合わせない.異なる事象の観念を統合して,ある事象を定義することがなければ,事象は事象ではない.

    「科学者」諸君に,言語とその主体たる人格を捨てて事象を認識し定義してみろと言ってみろ.よくて物事の前後関係を事象の原因と結果の関係と見なすぐらいだろう.今までどうりに.

  215. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:32 ▽返信

    ※209
    爆発が重要なんじゃなくて、宇宙が膨張していることは観測からほぼ間違いなくて
    ならその始まりはどうなっていたのかってのがビッグバン仮説。

  216. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:34 ▽返信

    ※200 ※205
    正しいかは分からんけど、以下wiki
    しかし、日中戦争の激化により、化石は調査のためにアメリカへ輸送する途中に紛失した。紛失の前に協和医学院の客員解剖学教授であったドイツ出身の学者F・ワイデンライヒがすでに詳細な記録や研究を残しており、レプリカが現存しているので、これが今日の北京原人の研究資料となっている(戦後、わずかに北京原人の骨が発掘されている)。

  217. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月23日 00:34 ▽返信

    神はオナラ(ビッグバン)で天地創造したからね。恥ずかしいから目の前に現れないんだろ

  218. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:37 ▽返信

    膨張してるのは知ってるけど
    昔なんか爆発して弾けてひろがってるってじゃねーかって仮説の話で
    で、その前がどうなってたか結局わかんないじゃん

  219. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:40 ▽返信

    神の言葉を行いにより実行して神の幻を実現しようとしたのがユダ金。彼らはイエスを信じていない。
    神は彼らの強情な性向を見越して予言された。彼らはこの世の基が出来る前からそのように定められている。

  220. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:42 ▽返信

    ※218
    いや、宇宙がどうやって始まったかってだけの話だから。

  221. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:44 ▽返信

    事象の周期の関係つまり時間も,形式も形状も順序も作用の序列関係も座標も,すべて言語性による観念の関係によってしか定義できない.そしてその物理的側面は無限数から選ばれる.

    よもや現代日本人としてゲームをしたことがないなんてことないよな?

    ところで人間は生まれたときから現実在の目的に反していて,動物の身体には言語性どころか道徳性という意味での目的性もなく,対象を獲得しようという衝動がこれに反している.(だから人間が善悪の知識を得たとき,その目的性の獲得により,人間は被造物としての存在に反した.今君たちは自然を定義しなおして服を着ている.これも自然の産物かい?)

    それ自体がキリストの実在,神がキリストを愛して敵を愛していることを証明する.

    そして神にとっての世界とは,人間の愛をキリストによって得る機会だけがすべてだ.

  222. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 00:53 ▽返信

    まあ誰も見たことないことだしな

  223. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 01:07 ▽返信

    神は,御子をして人間に洪水で動物性を捨てさせモーセの律法と民族性を定義させた後,人間の肉をとらせて聖性に動物の肉体が反することを人間自身に証明させて世界を丸ごと造り替えると宣言して地上のあらゆる国家と領土と民族と血縁とその他「遺物」もすべてを否定して愛だけを御子に求めさせたのに,今度は言語性と目的性に関する理解を与えなければならないわけだ.

    しかしだね,私はキリストが世界の目的でなくても愛する人を家族と呼びたい.理屈でわからぬものを信じろとか,たとえ虚構であっても何かを愛するのが人間の退廃的美しさで本質だと言うつもりもないが,罪人は何が目的にされれば実在するかということは,「真実」なるものに関係ないのじゃないか.「多く赦されたものは多く愛する」

  224. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 01:24 ▽返信

    ここの米欄・・・宗教屋のステマ

  225. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 01:29 ▽返信

    アメリカは霊能力者が超能力者として認められて警察の捜査に協力するような国だろ
    この異常な数値も頷けるわ、あいつらサイコ馬鹿

  226. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月23日 01:32 ▽返信

    思想の問題だし、人間滅亡するまで結論出ない問題だからどうでもいいか。経済問題のほうが世界には重要。アメリカの保守は変わってるが中絶反対してる点は支持。

  227. 名無しさん 2012年01月23日 01:33 ▽返信

    神が天地創造のきっかけとしてビックバンを起こした。
    ビックバンが起きた原因を「神」と呼ぶ

    神の定義があいまいだし、これで解決じゃね?

  228. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 01:45 ▽返信

    キリスト教で必要なものは信仰、希望、愛、そして一番重要なのは愛である。
    愛によって律法は全うされる。

  229. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 02:18 ▽返信

    ※226
    その「世界」は想像の産物であり,人工物だ.人工物のために人は死ぬべきだろうか.

    売買時の俗感情が一般化されて法則になって貨幣まで買った売ったで関係がずれこんで株式関係が失敗すると貨幣量が激減して商品価格そのままだから人々の生活が縮小するけどやっぱり借金じゃないと貨幣が供給されないような社会が大事?

    それにアメリカは軍事企業にバックとられてるから誰が政権とってもどこかの誰かの「世界」が壊れないかと指向することになる.軍需があっても国民に利益の還元はない.

    ところで,想像物のために言語の場が必要であり,法は対象の一義性を必要とするので,場の取り合いが起こる.これが戦争だが,人間の法は果たして現実在に勝ったことがない.それがモーセの律法の敗北であり,一義性なんてそっちのけであろうタルムードやカトリック教義,またあらゆる地上の法律の滑稽なところだ.

    そんなのが人間の「世界」だよ.

  230. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 02:25 ▽返信

    「ある」ことを求めるのが愛だ.好きか嫌いかは別として.すべて「ある」ものは愛されている.愛情によってか殺意によってかは別にして.少なくとも我々はあるがままに愛されている.家族としてか敵としてかは別にして.

  231. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 03:22 ▽返信

    無から有が生まれた、なんてのは、やっぱり神秘的な何かを連想してしまうね。それが神かしらないけど。

  232. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 04:45 ▽返信

    宗教の最悪な点は変われないことだ
    次点によろしくない点は人間のタガをつけるもはずすも容易に行えるということだ。

    それは、支配者層にとってはとてもとても都合がよい

    例として、一言「あいつをポアしろ」と言うだけで殺到する殺戮者の群れのできあがり。


    この結果はそんな人間がアメリカの大半を占めているということだよ
    宗教を盲信する人間をほど性質の悪い物はない

  233. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 05:09 ▽返信

    ※232
    現実にそんな目的をもった思想はない

    少なくとも信じている人たちにそんな考えはない

  234. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 05:18 ▽返信

    ビックバンレベルの怪しい科学ならまだ神を信じるかな
    逆にビックバンが絶対だと思ってる奴は何を根拠に言ってるんだろう

  235. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月23日 08:02 ▽返信

    日本なら1%だろうな。そもそもキリストが1%だし

  236. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 08:37 ▽返信

    アメリカはエリートとバカの差が激しすぎるんだよ
    進化論を学校で教えるなとかわめくバカには
    「バカの連鎖を断つためだ」とでもいってやれ

  237. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 08:46 ▽返信

    第三次世界大戦(核戦争)は、熱心なキリスト教徒が起こすだろう。
    彼らは、聖書や預言を真実にするためなら何でもするだろう。

  238. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 08:50 ▽返信

    >現実にそんな目的をもった思想はない
    結果として扱いやすい駒を量産するなら結局変わらん
    まぁ、ちと宗教嫌いが行き過ぎて極論になってるのは自覚してる

    ただ、一度信者どもにこう聞いてみたいね
    「あなた達がくるったように信じているその聖書、だれが書いた物でしょう?」
    「あなた達が信じている神話ははたして誰が言葉に直したもの?」
    「それを、どこまで信じていますか?」

    他人の創作物を全力で信じ込んで殺しあいまでやんのが人間だもの。嫌になるよ

  239. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 08:57 ▽返信

    神様はいるよ、質量のない存在だけどね
    器の小さい人間が現実逃避する際、自分にとって都合の良い存在としてその人の心の中にだけ生まれる
    だから人によって神様の叶えてくれるものは違うし大きさも違うし何の形を模してるかも違う

    さてあなたの心には何人神様はいるのでしょう

  240. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 10:04 ▽返信

    いや、わからないから勉強、研究するんだろ?
    科学は常にして発展途上。何の恩恵もない神よりもエアコンとか冷蔵庫とか作ってくれる科学を信じるわ

  241. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 10:11 ▽返信

    聖書の段階で地動説とか宇宙のしくみがわかってたならちょっとは神様を信用してもいいけどなw
    所詮古代人の妄想物語じゃん。
    創造説以外の部分も科学的に根拠ないし科学に勝てる要素なんかないだろ。
    別に信仰するなとは言わんが科学の領域に踏み込んで勝てる要素なんかねーよ。
    創造説なんてイスラムの死後ハーレムと大差ない馬鹿な妄想よ。

  242. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 10:30 ▽返信

    米234みたいな設問の意図もわからん馬鹿が結構いるよな

    とりあえず一般的に科学的な仮説として存在するものと聖書に書いてあるような伝説とどっちをガチで信じますか?というのが設問の意図であって、ビッグバン理論の詳細や賛否が重要なんじゃないんだよ
    この21世紀に科学的根拠の全くない信仰に基づくものを本気で信じてる人間がどれだけいるか?って事を調べるためにやってるんだよ。

  243. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 10:46 ▽返信

    アメリカは一部の天才で成り立ってる国だから
    馬鹿とまともな人間の差がデカ過ぎるんだよ
    アメリカの馬鹿組はほんとやばいからな

  244. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 10:52 ▽返信

    正直神の存在は信じられないけど
    過去の偉大な発明家や数学者、物理学者の多くが神を信じてるってのと
    個人的に自分の周りでガチガチ理系の奴らの方が信じてるやつが多いからなぁ。
    物理学とかを知れば知る程神の存在も信じないと説明出来ない事が多くあることに気づくとかそういう理由なのかな

  245. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 11:33 ▽返信

    アメリカって移民おおいやん

  246. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 12:02 ▽返信

    神様とかいないからホント勘弁して下さい
    全ては自然現象です
    行って見て来れないけど元々はじめから宇宙が存在していた
    これが一番自然
    何も無いとこから何も生まれるわけがない

  247. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 12:11 ▽返信

    有名な話だけれど量子物理学者が出てきたとき彼らが
    「世の中の全ての事象は偶然だ」
    と言い科学者が猛烈に激怒して批判したそうだ。
    その時アインシュタインは神は「サイを振らない」と言ったとか
    これこそ大いなる矛盾ではないかと感じた

    あの分厚い本に全てが書き込まれていてそれを読み解くのが重要らしい

  248. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月23日 12:24 ▽返信

    アメ公は宗教信じすぎだろ。
    日本人くらいゆる~く信仰しとけ。

  249. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 14:29 ▽返信

    キリスト教系キンダーガーデンでビッグバンを学んだ俺涙目
    そんな僕は今、超スパゲッティ理論を支持しています。たらこスパ美味しいです。

  250. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月23日 15:06 ▽返信

    アメリカでは福音派ってのがある

    超大規模宗教組織キリスト原理主義

    創価学会の何倍もの勢力で国民の70%が福音派

  251. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 15:37 ▽返信

    ※250
    アメリカの創価学会はモルモン教だろww
    福音派が70%いるならそれが主流なんだし

  252. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 16:59 ▽返信

    攻撃志向の宗教キチガイか
    civだったら最悪の相手だな相手の要求を全部の飲んで土下座外交をするしかない

  253. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 17:10 ▽返信

    松嶋×町山 未公開映画を観るTV  の、アメリカの宗教につっこみ入れてる映画の回、見てみ!
    今、ちょーど、再放送してるところで、凄く面白い、必見!
    進化論否定しつつ、恐竜の化石が出土することの整合性を子供に納得させるための
    すごいデカイテーマパークとかあるんだぞ、アメリカには(笑)



  254. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 17:43 ▽返信

    神様なんてチェンソーでばらせる相手をそこまで・・・

  255. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 17:50 ▽返信

    日本の教師はビッグバンや進化論についてはきちんと教えていますが
    そのかわり従軍慰安婦や南京事件を誇大に表現したがる教師はいます

  256. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 18:59 ▽返信

    踊る阿呆に見る阿呆
    同じ阿呆なら踊らにゃ損々
    ってのは割りと凄いと思う

  257. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 19:00 ▽返信

    ビッグバンは仮説に基づいた仮説だから、そりゃ正しいかなんてわからんけど
    科学ってのは仮説の否定を積み重ねることで進歩してきたんだよ、正しいかわからないから科学が無力って発想は頭が悪すぎる
    科学からすれば否定はどんとこい、科学で知ることの限界がとても狭いなんて百も承知。それでも僅かでも謎に近づきたいから研究するんだろ

    特にヨーロッパでは、近代までの天才は神学を学ぶ以外ありえなかった。一般学部の教授を神学部の学生するってレベル、弁論術になんにしても、神学と共に発達してきたんだから、ガチで神学学んでる奴には今でもまず口じゃ勝てない
    千数百年かけて、世界の全てを聖書で説明できるように頑張ってきたのが宗教者だからな
    だからこそイスラムとかにボコされたわけだが……あっちは科学進んでたからな

    それでも今やここまで科学が優位に立てただけで凄いもんだ、先人の知恵と努力のたまもの

  258. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 21:01 ▽返信

    ビックバン当たり前じゃん天地創造とか馬鹿じゃねーの?
    って大した知識もなく言っちゃってる子、アメリカで生まれたらほぼ確実に神様コースだな。
    考え方が偏って固まってるってのが一番厄介なんですぜ?

  259. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 21:29 ▽返信

    宗教を信じている人間には低学歴が多いという統計があったな、日本統計年鑑だったか。
    地震も神の仕業というFOXのアンケート結果があったし、改めてアメリカ人が無教養であることが証明されたわけだ。

  260. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 21:39 ▽返信

    神様みたいな偶然に干渉する存在によってビックバンが起こされたと考える俺は中立派なのかね。

  261. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 21:40 ▽返信

    日本も天皇という神が2600年もだね

  262. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 21:47 ▽返信

    アメリカ人は大卒以外来るなよ。気持ち悪いし馬鹿が伝染る。

  263. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 22:04 ▽返信

    まあ、日本人だから宗教は拒否反応で、科学的な説明のできるなんらかの事象で
    この世界ができたと考えるんだろうな。
    でも実際宇宙から見たら、巨大なカメの上に乗っているんだぜ。

  264. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月23日 23:14 ▽返信

    無知にはわからんスレ

  265. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 01:02 ▽返信

    天と地を造らなかった神は滅び失せる。

  266. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 01:47 ▽返信

    アメリカに住んでるんだが、確かにこんな感じだな…
    田舎行けば行くほどひどくなる。大半は親の責任だと思うが…

  267. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 13:58 ▽返信

    仕組みが解明されてないわからんこと=神の仕業ってことなら
    わからんでもない
    ヒゲ生やしたジイサンが杖を一振りなんて考えながら神に投票してはないだろうし

  268. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 14:26 ▽返信

    昔は神=全てを作ったって考えも良かったかもしれんけど、
    進化論否定する奴は何を考えているのやら・・・。
    突然変異がその種のメインになることが進化だろ?
    植物も動物もさ。今は人為的にやってそれを起してるが、自然に起こっていくのが進化。
    人間の栄養摂取による巨大化も、車や飛行機も広い意味では進化だ。

  269. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 14:35 ▽返信

    だいたい、ビックバンってあったのかね
    始まりって概念が宇宙にあったのかさえ謎だろ
    人類がそうであってほしいって願望がビックバンであって天地創造だ
    宇宙にはロマンを感じるし、いつか全てを知ることが出来るようになるかもだね
    俺は人類が全てを知ることになってくれるかのが興味ある

    ちなみに神って言葉には反吐が出る
    万能な言い訳で嫌い

  270. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 14:42 ▽返信

    「自然現象自体はどうやって誕生したか」という問いに対し,「ビッグバンという自然現象」を答えとすることはできない.

    一方,「神」の定義が不定だ.確かに多義語としてのその言葉は気持ちが悪いね.

  271. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 14:48 ▽返信

    ※268
    人工物と同じ変化は自然現象においても起こるのか.

    起こるのであれば,現象の原因には人格が必然となるか,自然自体が人格を有している.

    人格が必要な変化と,物理的変化を混同するなら,もはや「進化」には「単なる変化」の意味しかなくなる.

    そして自然は自然を定義しない.物理的側面も観念上での関係性も.

  272. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 14:57 ▽返信

    ナンセンスとしての「宗教」の定義を前提として,その分類に「よくわからないもの」を何でも当てはめるのは,対象に対する分別ではなく,混同でしかない.

    この批判手法が一見正しいと感じられる理由は,対象の分析によるのではなく,混同された対象群を直観するところにある.つまり「ごちゃまぜにしてみたらやっぱりわけのわからないものだから,わけのわからないままでよし」と言っているだけだ.

    何より低劣なのは,対象の定義がそもそも変更されていることだ.この変更された定義に対象が当てはまるかどうかは,手順からしても定義同士の同一性からしても,かなり怪しい.

  273. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 15:23 ▽返信

    新約聖書は手紙などの歴史資料なので,そもそも創作物ではない.ローマの高官に当てたものもある.当時の環境で偽証することはできない.

    旧約聖書に対する判断は,そこに記述された人間に語る「神」を仮定するかどうかで大きく異なる.
    仮定上では当然,写本レベルの記録齟齬しかなくなる.
    仮定しない場合は,歴史のifと同じだ.記録の内容を問うても仕方がない.

    内容の真実性を問う場合,はじめから記述された「神」の否定を前提にするのは手順が逆であるどころか手法自体が矛盾している.

    そして現実態の原因に人格と聖性があることは,言語性自体と,法と事象の成立条件自体が証明している.現実態の目的については,自然性も「真実」の目的も否定できる人間存在の目的から考えるといい.

  274. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 15:54 ▽返信

    現象を認識し定義する科学を扱うには,人格と言語性が前提になる点について誰か一言.

    あるいは事象が認識と定義ではない点について.

  275. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 16:03 ▽返信

    ラッセルは事象の前後関係をさかのぼって事象の原因を見出せなかったので「神」を否定した.

  276. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 16:18 ▽返信

    米欄でも神の存在を信じてる人って結構いるのねw
    同一人物が何度もコメントしてるのかもしれないけど

  277. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年01月24日 16:39 ▽返信

    神様を見たことないので信じられません。ごめんなさい。

  278. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 18:45 ▽返信

    神を信じてる奴は総じて盲信してるな
    ちょっと怖い

  279. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 21:02 ▽返信

    ※277
    私もあなたの脳や,書いたものを見ることができるけど,あなたを見ることができないな.あなたは存在しているのか?

  280. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月24日 21:36 ▽返信

    >宗教は完全に無根拠なんだよなあ
    要は反証可能性がないという話。

  281. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月25日 02:12 ▽返信

    馬鹿が沢山の国の方が一部の天才がすごくなるんじゃないの
    ばっかでーす(^p^)

  282. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月25日 11:47 ▽返信

    神様がいたとしてもビッグバン以前だろうな
    今も覗き見してるなら痕跡をみつけることだ
    見つけた時点で科学の領域になるけどさ

  283. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月25日 18:16 ▽返信

    仮に、神がいると仮定して、いるならばそれは「全知全能」はあり得ない
    居るならば「全知無能」か「無知全能」だろう

    なぜか?
    全知全能であるならば、自身が行う結果もすべてわかっていなければならず、逆説的に結果が解っているのならば試行をする必要がまったくないからで
    逆に、無知無能ならばそもそも宇宙というもののはじまりすらありえなくなる

    いずれにせよ、いたとしてもそこまで素晴らしい存在だとは思えないがね

  284. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月26日 11:55 ▽返信

    こんな非科学的な連中に戦争で負けたってのは、世の中の理不尽って奴だな。
    そんな理不尽な世の中を作ったのが神って奴なら、とりあえず俺の前に出てこい。
    三日三晩と言わず、納得するまで仕様策定上のミスについて説教してやる。
    もちろんその間ずっと正座なw

  285. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月26日 21:42 ▽返信

    ※283
    全部自分が為すことなら当然なんでも知っており,それが試しにやってみたことだろうとなんだろうと関係ないんじゃない?そもそも何で世界が「試行」ということが前提?

    どちらにせよ,なにが全知全能を否定する要素なのかわからない.

  286. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月26日 21:42 ▽返信

    ※284
    少なくとも現実は,人間が好き勝手に空想したもので殺し合いをしたり,勝手な目的で「真実」を含むあらゆる目的を否定して生死を要求するようにつくられているね.

    人間の目的や,現実に勝てない人間の法律からすれば自然も「真実」も理不尽だろうね.

    でも少なくとも現実が成立している以上,ミスはないし,すべてひとつの目的に適っていることになる.そうでなければ実在は成立しない.

    自分の制作物が自分で目的を更新して自分の存在を否定した上,あなたのことを理不尽だと言うように,あなたは何かつくったりうまく図ったりできるのか.

  287. 名無しさん@ニ ュース2ちゃんsp 2012年01月27日 23:50 ▽返信

    新しい時代に対応する宗教作れよ

    書を捨てろ

  288. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年01月30日 16:22 ▽返信

    韓国では 韓国人が ビッグバンを 行ったことになっている。

  289. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年02月02日 03:21 ▽返信

    ワタシわッ..最近こう思うようになった?上わ下、左わ右、ならば外わ中。人間の脳というものわ
    物事を逆にしたがるクセをもっている、だからヒョっとすると外の宇宙わ心の中の像かも知れない!

  290. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年02月04日 03:21 ▽返信

    ※に空飛ぶスパゲッティモンスター教徒がいて安心した

  291. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年02月05日 11:21 ▽返信

    ※286
    ネタにマジレスしてどうする

  292. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年03月03日 01:57 ▽返信

    ビッグバン説を学んだ人が信じるというのはわかるけど
    「とくに学んだわけでもないけど学者様が言っているからビッグバンを信じるているよ!」ってのは盲目的に宗教を信じている人と大差はないように思う。
    「牧師様が言っているから天地創造を信じるよ!」と変わらないのでは?

  293. 名無しさん@ニュース2ちゃんm 2012年04月07日 01:50 ▽返信

    別にどっちでもいい

  294. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年04月08日 10:14 ▽返信

    キリスト教原理主義のくせに
    「汝の敵を愛せよ」というキリストの教えを一切守らないアメリカ人

  295. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年04月29日 22:20 ▽返信

    >宇宙のことを考えると今、無職のことなんてどうでもよくなるな
    どうでもよくないぞ

  296. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年06月20日 17:36 ▽返信

    よし、仮にビッグバン自体を神様が引き起こした現象だとしよう。
    確か神は自分の姿に似せて人を作ったんだよな?
    ビッグバンによる宇宙の誕生が今から137億年前で、
    人類誕生が2500万年~700万年前。
    前フリ長ッ!!!しかも霊長類ってほぼサルじゃねーか!

  297. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年07月30日 20:34 ▽返信

    神か、宇宙か。それとも・・・・・・・・・・・・・

  298. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月11日 18:33 ▽返信

    >>128だよね

  299. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月11日 22:48 ▽返信

    自殺率で言うならキリスト教は自殺は非常な大罪であるという脅しで抑制しているだけ
    キリスト教を信仰する事で悩みがなくなり生きていたくなるわけではないでしょう

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