女子のグチに対して 正論や反論で答える ダメオトコ
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女子のグチに対して 正論や反論で答える ダメオトコ
1 トレス台(東京都) 2009/12/14(月) 13:35:08.70 ID:6a5UjRp5 たとえば、このような覚えはないだろうか？その日にあったイラだちを恋人である男性にぶつける女性は少なくない。
「感じの悪いレストランなの、料理が出るまでにすごく待たされたのに、お詫びの一言もない。もうあの店には二度といかない」
「うちの課長はとぼけているの。私が何度も詳しく説明しているのに、ちっともわかってくれないの」
などなど、あれこれグチり、誰かをやり玉にあげる。聞いている男性にとっては、「それは、君にも問題があるんじゃないか」と言いたくなるケースも多い。そこで「土曜日に予約もせずに人気のレストランに飛び込めば、そりゃあ待たされるのも仕方ないよ」「君の説明が下手なんじゃないのか？ 俺に話しているときも、君の説明でわからないことがよくあるよ」などと、諭すような発言をすることになる。
男性としては社会常識や正論を説いているつもりだが、これは女性には効果がない。それどころか、女性をますます感情的にさせてしまう。「君にも問題がある」と言われた女性はムキになり、「向こうの味方をするつもり？」「私が全部悪いとでも言うつもり？」と、怒りを男性に向けることになる。こうなれば、何を弁明しても収拾がつかなくなる。
この場合、女性が求めているのは「共感」なのだ。女性のグチは何かを解決したいのではなく、誰かと感情を共有することで、安心を得たり、ストレスを発散するためだったり。こんなときは、ただ黙って聞き役に回るのが賢明。そうすれば、女性の鬱屈した気持ちは晴れ、話を聞いてくれた人を「いい人」「頼りになる人」「本当の私をわかってくれる人」と評価するようになるのだから。
http://news.ameba.jp/webhon/2009/12/52590.html
「じゃあ俺作るよ。なにがいい？」
「なんでもいい…」
「んー。じゃあ、やきそばでも作るか？」
「えー！ごはん食べたい」
「野菜炒めにするか」
「野菜炒め…？なんかもっとちゃんとしたの食べたい」
「カレーならルーあったろ」
「カレーって気分じゃ…」
「じゃあ、ハヤシライスにするか。トマト煮込めば美味いぞ、きっと」
「そんな脂っこいものは疲れてるから食べたくない」
「じゃ、アッサリと湯豆腐にするか」
「湯豆腐とか手抜きすぎじゃない？」
「足伸ばしてアンコウ買ってくるよ。アンコウ鍋にしよう」
「今から待ってたら寝ちゃうからやめてよね！」
「……じゃあ、どうしたいんだ？」
「今日はもういらない！あんたも外で食べてきなさいよ！」
「わかったよ。吉野家で食べてくる」
「……まったく……冷蔵庫に材料あるのに吉野家とか嫌がらせﾌﾞﾂｸｻ……悪くなって結局捨てる…ﾌﾞﾂｸｻ」
「なにか、作るか？なに作ってほしい？」
「はやくいきなさいよ！」
UZEEEEEEE
これは男も女も同じだと思うが
男は基本的に自分の中で処理して愚痴ることは少ないってだけ
みんな男に走るのも頷ける
ねーよゲイ野郎が
よくあるよくある
俺『バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日はちゃんと動いたんだけど…』
俺『バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車を使えないと…』
俺『んでライトは点く？』
女『前に乗ってた車ではこんな事無かったのに…』
俺『ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間はあるけど…』
俺『死ね』
を連呼すればＯＫ
わかっちゃいるけどそれ連呼するだけでも体力使う
職場のオバチャンたちの愚痴を「へー、はー、そうなんですかー大変ですねー」
と聞き流す術を身に着けた
何も知らなかったら、反論したり問題を指摘してるところだった
あぶねー
正直あいつは神の領域に差し掛かってる
ぱねぇ・・・
どうしたらそんな仙人になれるんだ
そのあとベッドまでもってく打率が3割あれば耐えられるのかもなｗ
つまり、女の敵になってしまったら、男はどれだけ自分が正しくても黙っている以外の解決策はありえない。
なんという不平等。
それやると何故かこっちが基地外扱いされると言う罠
「で、それのなにがおもしろいの？」っていうやつ
男でもムカつく
無視して職場の雰囲気悪くなるのも困るからしょうがなく適当に相槌うってるが
ストレスたまるわ
性格も男に近いから女と遊ぶより気が楽だわ
の返し方がわからん
別にどうも思わないしｗｗｗ
常に相手の意見を肯定する
決してそれに対して疑問で返してはならない
んふっふー そうですねー・・・ ニヤリニヤリ
それやばくね〜？ で万事解決だろ
女の子と仲良くしたければ、反論や自分の意見は一切言わずに
ひたすら同意して、うなずいてやれ。そうしていればいい嫁さんがもらえる
と言われたな
しかし、女の子と話す機会自体がないからどうしようもないよね
相談にのってって言われたときだけにしてる
でもその中にもちょくちょく愚痴挟んでくるから
その辺を巧妙にかぎわけて返答を考えるのはちょっとしたゲーム
私は他の女性とは違う感を出そうと同意してくる。ソースは飲み屋のねーちゃん
それいいな
使わせてもらいやす
メモしとこう
確かに、そういうリアクションを見るのは面白いよなぁ
ここぞっていうタイミングで「女の子ってみんなそう言うよね？」とか返すとムキになって言い訳するし
でも「お前もそこらへんの普通の女と一緒だな」
とか言ったら、「そこらの女って誰と比べてんの？前カノと比べてんの？」
ってなりそうだぜ。
逆上してるときにそれやったら焼け石に水だろｗ
一度走り出したら進路変えられないのが女なんだから
･まぁまぁまぁ(うなづきつつ)
･ですよねー(テンション次第で万能)
・なるほどー(思わせぶれば勝利)
・はいはいはい（言わずと知れたニクイ奴）
あとは任せた
わかるー
たしかに
も追加で
男が同じように愚痴って、女が正論で諭しても、やっぱキレるんだが。
愚痴ってのはただ聞いて欲しいか、
自分を承認してほしい場合だからな。
意見すれば、そりゃ揉める。
そういう事を愚痴として言わない女がいい女
陰口は無しで全部直接相手にぶつける極端な女もいるけどな
「あの人なりの考えがあってああしてるんだろうけど、私とは意見が合わないみたいでつらい。どうしたらいいの・・・」
みたいな愚痴じゃないからな
徹底的に相手を悪者にして「あいつはクズ」という結論に持っていきたがる
そういう奴が一番しんどいな
いるなそういうやつ
男でもいない訳じゃないんだけどな
そういう奴は自然と周りから人が離れてくもんなんだ
もちろん女もそういうことばっか言う男なんて嫌いなはず
でも女同士の中じゃあれで成立してるんだから
ほんと女の集団って怖いわ
そんな自信がない限りは優しく相づちうっとけばいいや。
誰かこれ論文にしり
例1 俺「へぇ、〜ってこと？」相手「そうそう！でね、〜」
例2 俺「あぁ、〜だよね？」相手「でしょ！だから〜」
悪口や愚痴が大好き
でも、男から悪口ネタを出そうとすると引かれる
例：「部長って嫌な奴だよな」「○○さんって性格悪いよね」
女性の好きな話題が載っているから
それが一番辛いｗ
愚痴は彼氏に言えよ、と言いたくなるｗ
女がそれに対してスマートでカッコイイと思うかいちいちウザイと思うか、それは俺ら次第
女「〜で〜なんてヒドイよね」俺「でもそれって〜だからなんじゃないの？」
ケース1 女「そっか、そうかもしれない。〜さんて私のこと何でも分かるんだね」
ケース2 女「何ソレ説教？何も知らないくせに、どっちの見方なワケ」
俺「なに？」
女「今日○○みたいな事があって・・・」
・・・（10分ほど理解に苦しむ要領を得ない説明が続く）
女「だったんだよ。ひどいよねー」
俺「それなら最初から君が××すれば良かったんじゃね」
女「・・・・え」
俺「そもそも、その時に△△しとけばそこまで酷くならなくね？」
女「・・・・うん」
この辺の会話から疎遠になって別れたわ。
全く後悔してない。
逆ギレされないだけマシだろ
これが典型的な長さの割りに要領を得ない説明
なんでも適当に相槌打って受け入れてるだけだと
適度な心地よさで頼られるけど、その内馬鹿認定される。
受け入れ態勢を作って、その中から抽出した総括をちょっとだけ混ぜるくらいでいい。
あんま飛躍した総括や感想文で終わるとだいたい不快にさせる。
そうでもないやつのは疲れる
他人の悪口は聞くに堪えない
聞いてる振りしながら、そっすよねーって連呼しとけば大抵なんとかなってる
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
女｢感じの悪いレストランなの！｣
修造｢まだだよまだ小さいよ！もっと大きく！もっと熱く！｣
女｢料理が出るまでにすごく待たされたのにっ！お詫びの一言もないっ！！｣
修造｢もっともっと！伝わってこないよ！そんなんじゃウィンブルドンなんか行けないよ！｣
女｢もうあの店には二度といかない！！！！！｣
修造｢はい今潰れた！今そのお店は潰れたよ！」
ハッピーエンドかよwwwww
俺も修造に愚痴りたくなるわ
女が気に食わない女のことどう思うか聞いてきた時が一番困る
あ〜共感して欲しいんだろうなーと解っても
死んでも肯定したくないような事ってあるよな。
- 40歳婚活女ですが、私の結婚の条件が高望みしすぎと言われ腹が立ちます。 年収800万円以上で（以下略
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コメント
- 名無しさん 2009年12月14日 18:00 ▼このコメントに返信
※ただしイケメンは除く
- 名無しさん 2009年12月14日 18:09 ▼このコメントに返信
これだから女は色んな事に対して勘違いするんだよ。
正しいことを言って間違いを認められる女が真のいい女。 - 名無しさん 2009年12月14日 18:23 ▼このコメントに返信
女同士での人間関係うまくいかないやつほど
信頼しあえる友人も少ないし、
そういう女に限って裏表の顔を自在にあやつるから
男にモテる。
だから、相対的に愚痴がうざい彼女が多いって
図になるんだとおもわれ。 - 名無しさん 2009年12月14日 18:33 ▼このコメントに返信
「愚痴」じゃなくて「相談」をしてくる女は好きだ
- 名無しさん 2009年12月14日 18:35 ▼このコメントに返信
気分転換に愚痴や悪口言うだけだったら、女同士か鏡とでも話してろよ
- 名無しさん 2009年12月14日 18:37 ▼このコメントに返信
メンヘラの場合愚痴じゃなくて自分語りなんだよな
言ってる事に対してYes以外の返事するとキレるし
あいつら自分に都合の良いイエスマンしか認めない - 名無しさん 2009年12月14日 18:57 ▼このコメントに返信
この手の話が好きな人は「新潮４５」のバックナンバー読めるなら(図書館とかによくある)コラムの「純粋異性批判／第三節・純粋女性理性の弁証論−純粋女性理性の誤謬推理」ってのが面白いから読むといいよ
すごくなるほどーって思った - 名無しさん 2009年12月14日 19:27 ▼このコメントに返信
ダメオトコ云々より、前提から間違ってね？
『その日にあったイラだちを恋人である男性にぶつける女性は少なくない。』←この時点でダメ女じゃんwww - 名無しさん 2009年12月14日 19:30 ▼このコメントに返信
私バカだから
ちゃんとバカ扱いしてねってだけじゃん - 名無しさん 2009年12月14日 19:51 ▼このコメントに返信
女子はアロエリーナでも飼っとけ
- 名無しさん 2009年12月14日 19:54 ▼このコメントに返信
>あ〜共感して欲しいんだろうなーと解っても
>死んでも肯定したくないような事ってあるよな。
死ぬほど同意だwww - 名無しさん 2009年12月14日 20:02 ▼このコメントに返信
女だからじゃなくて、女は論理的思考やら感情をコントロールする事を訓練されてないだけ
うちはいわゆる難関大学だけど、論理的な話が通じて、こういう感情論を嫌う女ばかりだぞ - 名無しさん 2009年12月14日 20:20 ▼このコメントに返信
愚痴じゃなくて気に入らない
友人・知人に対する誹謗中傷がほとんど
「○○ちゃんが産んだ子供、害児だったんだってェ、超ウケねェ！？」
みたいなー - 名無しさん 2009年12月14日 20:54 ▼このコメントに返信
石田純一は女の話には相槌打ってれば良いって言ってたなｗ
- 名無しさん 2009年12月14日 21:00 ▼このコメントに返信
昨日某SNSで知り合った子がドライブしたいっていうからwktkしながら会いに行ったら延々彼氏の愚痴聞かされた。
股を開く気配は全く無し。
帰りてーって思いながら適当に相槌打ってたらどう思う？っていきなり聞いてきて曖昧な答え方してたら、えっ？何？とかってマジ困った。
飯代とガソリン代と時間を大幅に損した気がする。
車はタバコ臭さぬけねーし。 - 名無しさん 2009年12月14日 21:06 ▼このコメントに返信
>>他人の悪口で共感させようとする奴が多すぎるんだよな
嗚呼まさに今俺の近くにそういう女がいるよ・・・
自分が気に食わない相手だからと言って、周りにそれを垂れ流して、個人を追い詰めようとするような・・・・
心が折れそうだ - 名無しさん 2009年12月14日 21:09 ▼このコメントに返信
あと、「イケメンはオタ趣味がない」
という、意味の分からない先入観があるので面白い
みんなで飯食いに行ったら
女友達がアニオタを馬鹿にしはじめて
隠れアニオタのイケメンの顔が引き攣ってた
しかも馬鹿にしてたアニメのタイトルが
ピンポイントでそいつが好きなアニメだったｗ - 名無しさん 2009年12月14日 21:43 ▼このコメントに返信
答えを求めない女の愚痴というものは
被害者(仲間意識)を増やす為だけの自己中心的な行為である
相手の愚痴(間違った話)に共感(同意)してしまうと
本人が居ない所で 「○○も言ってた」 と噂される可能性がある
中には噂が原因で社会的信頼を失った人も多いのではないだろうか？
間違った認識のまま延々と周囲に迷惑をかけ続ける様であれば
誰かが正論を答えてあげなければならない
その役割は主に論理的な脳を持つ男や信頼のある人間にしか出来ない
また度重なる愚痴が原因で聞き手が精神病になる事もある為
男女共々気を付けてもらいたいと思います - 名無しさん 2009年12月14日 21:53 ▼このコメントに返信
女に理屈は通じないからな
まあそう思えれば少しは楽になるよ - 名無しさん 2009年12月14日 22:15 ▼このコメントに返信
人の悪口をいうのは悪いことだから言わない人は人徳があるが
人間が楽しい話題は悪口と噂話だからな。
愚痴には男女関係なく共感してほしいものだけど、
全ての男もしくは女に好かれる必要はないし
どう考えても肯定できないことは否定してしまっていいと思う。
ただ、これが俺の信念だ〜みたいになんでも本音言って否定ばっかりしてるのもガキなんだよなあ・・・敵ばかりつくって詰んでしまう - 名無しさん 2009年12月14日 22:24 ▼このコメントに返信
女は脳みそで考えてないからな
まあそう思えれば少しは楽になるよ
奴らの首から上は化学薬品を塗りたくるためだけに存在してる - 名無しさん 2009年12月14日 22:28 ▼このコメントに返信
気になってた女性と仲良くなったらそういう話振られて幻滅してしまったことはあるな
異性と話をするってのは本当難しい・・・ - 名無しさん 2009年12月14日 22:59 ▼このコメントに返信
女に男が合わせろって記事ばかり
- 名無しさん 2009年12月14日 23:47 ▼このコメントに返信
共感なんて要らない。
手厳しい位の意見が欲しいんだ！ - 名無しさん 2009年12月15日 00:08 ▼このコメントに返信
※24
男乙 - 名無しさん 2009年12月15日 04:37 ▼このコメントに返信
いつまで女を持ち上げる記事ばかり続けるんだろうか？
- 名無しさん 2009年12月15日 08:12 ▼このコメントに返信
未来のイブ状態だな
- 名無しさん 2009年12月15日 10:36 ▼このコメントに返信
「いい人」「頼りになる人」「本当の私をわかってくれる人」なんて思われたらさらに愚痴聞かされる。
きちんと正論や反論言っていればそのうち相手にされなくなる。
なにが問題なんだ？
その女の愚痴をとことん聞かないとさらにまずい事態になる場合のみ、相槌でもうってればいい。 - 名無しさん 2009年12月15日 12:51 ▼このコメントに返信
格好いい男ってバカになれる男だと思う。
つまり知ってる話でも相手が男でも女でも
「そっかぁ」・「へぇそうなの？」
って相手をたててやる事ができる人の事だと思うんだな。
どんな愚痴でも、相談でも、ウンチクでも有る意味面白い話
だと思って聞けば色々自然とTPOに応じた間の手が撃てるようになると思う。 - 名無しさん 2009年12月15日 17:15 ▼このコメントに返信
指摘しちゃダメだ！指摘しちゃダメだ！
指摘しちゃダメだ！指摘しちゃダメだ！指摘しちゃダメだ！
指摘しちゃダメだ！指摘しちゃダメだ！指摘しちゃダメだ！指摘しちゃダメだ！！
意識を空虚にして相槌・・・・
意識を空虚にして相槌・・・・
意識を空虚にして相槌・・・・
意識を空虚にし・・・・
・・・・・・
死ねばいいと思う。 - 名無しさん 2009年12月15日 22:55 ▼このコメントに返信
>>1の記事の結論って、オンナは馬鹿だから問題の解決とか目指さないで、根拠も無くその場限りの相槌でもうっておけば良いよ、ってことか。
ひでえな。 - 名無しさん 2009年12月15日 23:18 ▼このコメントに返信
俺は自分が幸福になることは諦めて、
他人を不幸にすることに人生かけてるから、
女のくだらない愚痴や弱音を聞くのは全然苦痛じゃない。
こちらの上辺の共感や容認の言葉に
安心する無防備な女を内心で嘲りながら、話を聴くのが楽しい。
いつか手のひら返して、「嘘だからw」と相手を全否定するときのこと
を想像すると、ゾクゾクする。
- 名無しさん 2009年12月20日 00:46 ▼このコメントに返信
男はそういうもんなの。
少しは女も男に合わせる努力しないの？ - 名無しさん 2009年12月20日 18:56 ▼このコメントに返信
女が求めているのは共感なのだ
男が求めているのは体なのだ！
だから
すぐに提供するべきってなるか？ - 名無しさん 2009年12月20日 19:01 ▼このコメントに返信
抱かせてくれたら、共感してやるよ。
見返りもないのに共感してほしいから愚痴聞いてってなら、鏡とでも会話しとけボケ。
でも>>1も結構女をバカをした記事だなｗ
正論言っても女は理解できない朝鮮人ですよ、って言ってるようにしか見えん。
ちゃんと正論言って、反省する女もいるってのに。 - 名無しさん 2009年12月21日 14:21 ▼このコメントに返信
＞39 ばね(西日本) 2009/12/14(月) 13:46:46.17 ID:wp2t5E7s
＞漫画や映画や小説の話をしたら
＞「で、それのなにがおもしろいの？」っていうやつ
これ言いたくなるのわかるｗ
映画や小説のあらすじを延々とネタバレしたあげく、自分がどこに感動したかとか一切説明してくれない
「ジョニーデップ萌え〜」とかでいいから何か自分の意見を言って欲しい
知らない映画の話はつらいが、知ってる映画のダイジェストを長々と語られるのもまたつらい - 名無しさん 2009年12月27日 19:24 ▼このコメントに返信
で、俺たちが女性のルールに従って
愚痴を聞いてやるとする。
すると女性共は、男性の論理的なルールに従って、
俺たちの話を聞いてくれることがあるというのかね？ - かあ 2010年01月28日 07:41 ▼このコメントに返信
死ねはよ死ねいつまで生きるねん。気持ち悪いはありえん。はよしんでください。
- かあ 2010年01月28日 07:44 ▼このコメントに返信
死ね死んでくれ。死ね死ね死ね。死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねバァバァが
- 名無しさん 2010年01月31日 20:34 ▼このコメントに返信
>>12
これは腹立つわ。もう精神病のレベルだろコレ。 - 名無しさん 2010年02月16日 00:38 ▼このコメントに返信
身内がmixiで家族の愚痴を垂れ流してるの見るとやめさせたくなるが我慢してる。
ああいうのは見てるだけでイライラする。 - 名無しさん 2010年02月16日 00:44 ▼このコメントに返信
なんの生産性もない愚痴に付き合わされるのは嫌だからいつも遠回しに正論吐いてどうするべきか提案してさっさと終わらせてる。共感できない愚痴がほとんどだし、無理に共感してもらってうれしいのかよと言いたい。
- 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2010年05月10日 12:30 ▼このコメントに返信
>>4
相談をしてきているから親身に受け答えしてやったら、実はただ愚痴りたかっただけで逆切れされたでござるの巻
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- >>次の記事：JAL現役CAがブチ切れ「制服はボロボロの中国製」「ホテルは天井に虫が這うボロ宿」「OBが責任を取れ」
・似たような内容の連投、宣伝コピペはNGです。削除・投稿規制することがあります。
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